Paola D'Agostino (Bargello): "Le personnel du MiC doit être renforcé et ceux qui travaillent sérieusement doivent être récompensés".

La nouvelle circulait depuis quelques semaines et, en effet, le nouveau décret du Premier ministre a étendu le podium des super-musées autonomes aux musées du Bargello, qui font l’objet de notre nouvel entretien avec la directrice Paola D’Agostino. Une promotion au niveau supérieur partagée avec la Galleria dell’Accademia(avec laquelle nous avions commencé notre enquête), à laquelle ils sont unis. Une demi-promotion en quelque sorte. Certainement promu dans le tour est, de façon inattendue, la réforme Franceschini: les dix-sept nouveaux musées avec une autonomie spéciale qui ont été ajoutés aux 44 existants sont la confirmation de la bonté du nouveau cours imprimé au ministère à partir de 2014, qui vient d’un gouvernement d’une couleur politique différente, après avoir été soumis au feu amical de la critique pendant presque deux lustrales.

Avec le directeur, “ en odeur de promotion ”, nous avons essayé de mieux marquer la différence entre un musée de niveau direction générale et non générale. Même si les seules certitudes restent qu’un directeur de premier niveau gagne deux fois plus que son collègue ’non général’ et que le premier jouit aussi d’une relation directe avec le ministre. En d’autres termes, un technicien qui reçoit des ordres directement d’un politicien. De temps en temps, au lieu de l’article 9 de la Constitution, on nous rappelle un autre article de la Charte, l’article 97, avec les principes de “bonne exécution” et d’“impartialité de l’administration”, qui ne peuvent être respectés qu’en garantissant la séparation entre la fonction d’orientation politique et les tâches de gestion administrative. D’Agostino, cependant, surmonte des configurations plus ou moins divisées avec un esprit de synthèse et ramène le sens de la réforme lancée en 2014 à un objectif unifié: “renforcer notre système muséal unique dans tout le pays”. L’interview révèle le rôle fondamental, presque supplétif, du personnel manquant offert par les organes de co-gouvernance (conseil d’administration, conseil des comptes et comité scientifique) dans le moment délicat du démarrage de la gestion autonome des cinq instituts qui composent le groupement: le musée national du Bargello, institut pilote, le musée de la chapelle Médicis, le complexe Orsanmichele, le musée du Palazzo Davanzati et le musée de la Casa Martelli. Cette nouvelle expérience a été l’occasion d’approfondir les compétences managériales, avant même les projets de valorisation, qui comprennent également des collaborations de haut niveau avec les Staatliche Museen de Berlin et le Victoria and Albert Museum de Londres, pour des projets de mise en sécurité des bâtiments monumentaux et de réaménagement des collections, au premier rang desquelles celles du Palazzo Davanzati. Et, encore une fois, une excellente synergie avec la Surintendance, qui, apparue dans cet entretien comme dans les précédents, balaie une autre des inquiétudes qui avaient accompagné la Réforme à ses débuts, celle d’une prétendue séparation nette entre les champs d’action respectifs des deux institutions. En conclusion, Paola D’Agostino ne peut que promouvoir son expérience autonomiste qui, au moins pour les musées du Bargello, se termine le 30 novembre.

MS. Il existe deux degrés d’autonomie: les musées à gestion générale et les musées à gestion non générale. Quelle est la différence ? Qu’est-ce que cela signifie que les musées du Bargello sont soumis aux pouvoirs de direction, de coordination et de contrôle de la Direction des musées ?

PD: Les musées de premier niveau (musées à gestion générale) ont des directeurs généraux qui sont directement nommés par le ministre et qui dépendent de lui et du secrétaire général, bien qu’ils fassent également partie du système des musées nationaux, coordonné par la direction générale des musées. Les directeurs de deuxième niveau (musées sans direction générale), comme moi, dépendent du directeur général des musées et ont des contraintes que n’ont pas les musées de premier niveau. Par exemple, notre capacité de dépense, notre gestion budgétaire, nos horaires d’ouverture et nos tarifs de billetterie, après avoir été approuvés par le conseil d’administration, doivent être soumis à l’approbation de la direction générale des musées. Il existe également une différence de rémunération économique entre les directeurs de premier et de second niveau. La réforme de 2014 a inclus les musées du Bargello parmi les musées de deuxième niveau, nous verrons si dans le nouvel arrangement du ministère annoncé par le ministre Sangiuliano, il y aura également un nouvel arrangement pour ce groupe de musées qui s’est tellement développé depuis 2015.

Le ministère reste impliqué à divers degrés dans le processus décisionnel. Selon vous, serait-il opportun ou au contraire préjudiciable de faire un pas de plus et d’accorder une pleine autonomie à ces instituts “spéciaux” ? L’autonomie financière comprend en effet la gestion des recettes qui alimentent son budget, mais n’inclut pas les dépenses de personnel, dont l’affectation revient à l’administration centrale. Les instituts qu’il dirige seraient-ils également en mesure de couvrir leurs salaires ?

Je pense que les musées autonomes devraient rester dans l’organisation centrale du ministère, qui est en charge de la gestion du personnel. En revanche, le personnel de chaque institut autonome devrait être renforcé, dans le cadre des ressources humaines accrues de l’ensemble du ministère de la culture, qui a besoin d’un professionnalisme et de compétences diversifiés et spécialisés, sélectionnés par le biais de concours réguliers, tous les deux ans au maximum, afin de permettre également à de nombreux jeunes qui sont préparés d’accéder à une carrière au sein du ministère. Il y a très peu d’instituts italiens autonomes qui pourraient également couvrir les salaires du personnel, pas plus de trois ou quatre, mais l’esprit et l’unicité de la réforme introduite en 2014 est de renforcer notre système muséal unique dans tout le pays. L’Italie est unique au monde en termes de nombre de musées importants ancrés dans le territoire et de richesse des collections: cette singularité doit également être soutenue économiquement.

En ce qui concerne le personnel, êtes-vous en sous-effectif ? Serait-il préférable que le directeur indique à l’administration centrale les effectifs professionnels en fonction des besoins technico-opérationnels ?

Les Musées du Bargello souffrent d’un manque de personnel, endémique dans presque tous les bureaux du Ministère de la Culture, et dans les premières années de la réforme, avec le Conseil d’Administration, le Conseil des Commissaires aux Comptes, le Comité Scientifique et le personnel travaillant dans les différents Musées, nous avons travaillé dur pour arriver à la situation actuelle de gestion comptable efficace, de capacité de dépense et de planification culturelle et de travail. Malgré le manque de personnel, nous avons réalisé des travaux extraordinaires impressionnants dans les cinq musées, dans les délais prévus. Je crois qu’il est essentiel d’accroître la possibilité de mesurer réellement les résultats et de récompenser, y compris financièrement, ceux qui travaillent sérieusement et avec dévouement.

Dans quelle mesure les musées du Bargello participent-ils au fonds de rééquilibrage financier entre les instituts d’État et les sites culturels ?

Comme tous les musées dotés d’une autonomie particulière, nous versons 20 % des recettes de billetterie. Dans notre cas, ce pourcentage a régulièrement augmenté au fil des ans. L’année dernière, nous avons versé 361 831,38 euros, mais il faut tenir compte du fait que les premiers mois étaient encore affectés par la distanciation sociale. Cette année, nous avons en effet enregistré une augmentation de 42,24 % au 31 mai 2023 par rapport à la même date en 2022, malgré la fermeture d’Orsanmichele pour des travaux de réaménagement qui se termineront à la fin du mois de novembre. Le Fonds de rééquilibrage est ensuite réparti entre les différents instituts par la Direction générale des musées.

L’une des principales nouveautés introduites pour les musées autonomes concerne leur gouvernance. L’organisation directeur-comité scientifique fonctionne-t-elle au niveau de la direction, non pas en théorie, mais en pratique ? À quelle fréquence le comité scientifique se réunit-il ? Dans une interview, l’administrateur délégué de l’époque, Antonio Lampis, a fait remarquer que les membres de ces organes, au lieu de “soutenir le directeur, ”paralysent“ souvent son activité par leur personnalisme” Si vous êtes d’accord avec cette observation, quelle pourrait être l’alternative ?

Dans le cas des Musées du Bargello, l’organisation fonctionne très bien et nous avons travaillé de manière très harmonieuse avec le conseil d’administration et le comité scientifique, tant avec les membres nommés en 2016 qu’avec ceux nommés en 2021. Il y a également eu des discussions constantes et fructueuses avec le Comité des commissaires aux comptes, tant avec les membres de 2016 qu’avec ceux de 2021. Je rencontre le comité scientifique au moins quatre fois par an, mais depuis que nous avons entrepris d’importants travaux de rénovation, de sécurité et d’accessibilité dans tous les bâtiments monumentaux du groupe, qui, rappelons-le, comprend, outre le musée national du Bargello, institution de référence, le musée des chapelles des Médicis, le complexe d’Orsanmichele, le musée du Palazzo Davanzati et le musée de la Casa Martelli, les réunions ont été encore plus fréquentes.

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Passons à l’autonomie scientifique: pouvez-vous nous parler de vos activités de recherche et de votre plan de valorisation ? Est-il caractérisé par un trait distinctif ?

Dès la première année de mon mandat, nous avons travaillé à la création du groupe muséal, en développant une nouvelle identité visuelle et un projet culturel et de communication commun. Grâce à un financement extraordinaire du ministère avec le GPBC (Grands projets pour le patrimoine culturel), mais aussi à l’augmentation des recettes de billetterie, nous avons réalisé des projets de sécurisation et d’amélioration des bâtiments monumentaux, eux-mêmes œuvres d’art dans le tissu urbain de Florence, et de réaménagement des collections dans les différents musées. Nous avons développé des programmes pour différents publics, en nous concentrant non seulement sur la quantité mais aussi sur la qualité de l’expérience des visiteurs. Nous nous sommes concentrés sur la sécurisation, la protection, la restauration et l’accessibilité d’un extraordinaire patrimoine architectural monumental, qui marque le développement urbain de Florence du XIVe au XVIIIe siècle, avec d’importants chantiers achevés dans les délais prévus: de la restauration et la sécurisation du palais du Bargello aux travaux en cours à Orsanmichele, en passant par les différents chantiers du musée de la chapelle Médicis qui sont en cours d’achèvement. Un nouveau système d’éclairage polyvalent a été créé, qui respecte les critères d’éclairage les plus modernes, tant dans la chapelle des Princes que dans la nouvelle sacristie de Michel-Ange. En collaboration avec l’Opificio delle Pietre Dure, nous avons restauré et effectué des recherches diagnostiques dans la partie du Paradis peinte à fresque par Giotto et l’atelier avant 1337, dans le Palazzo del Bargello. En septembre 2022, nous avons inauguré la nouvelle rénovation du Palazzo Davanzati, qui a suscité tant d’intérêt en Italie et à l’étranger. Après avoir achevé, en 2021, la rénovation de la salle des ivoires et des orfèvres religieux au Bargello, nous travaillons actuellement à la rénovation de la salle islamique, de la salle des majoliques, du Medagliere et de la salle des sculptures baroques. Le réaménagement et la restauration du complexe Orsanmichele devraient être achevés d’ici la fin de l’année, et les travaux ont également commencé pour le musée Casa Martelli, qui sera achevé en avril 2024. Parallèlement à l’enrichissement et à la modernisation des collections permanentes, qui a été une priorité pour moi, nous avons développé depuis 2017 un programme d’expositions de grande importance internationale, tant au Bargello qu’au Palazzo Davanzati: de la Fabbrica della Bellezza. La manifattura Ginori e il suo popolo di statues en 2017 au Bargello, à Bellezze e nobili ornamenti nella moda e nell’arredo del Seicento au Palazzo Davanzati en 2020, aux deux expositions organisées et tenues au Bargello à l’occasion des célébrations du septième centenaire de la naissance de Dante Alighieri, et enfin Donatello. Il rinascimento del 2022, organisée avec la Fondazione di Palazzo Strozzi et en collaboration avec les Staatliche Museen de Berlin et le V&A de Londres, qui, dans l’édition florentine, a reçu une reconnaissance nationale et internationale allant jusqu’au prestigieux Apollo Award 2022 comme meilleure exposition de l’année. Outre les grands projets scientifiques, ces initiatives se distinguent par la collaboration des conservateurs de musée internes avec des universitaires italiens et étrangers, ainsi que par une intense campagne de collecte de fonds, qui a donné lieu à une collaboration fructueuse entre les secteurs public et privé. Par exemple, nous avons largement utilisé l’instrument Art Bonus pour recevoir des dons pour des projets et des programmes liés aux expositions, qui ont été cofinancés par la Fondazione CR Firenze, Manifattura Ginori et Marchesi Antinori, pour n’en citer que quelques-uns. Nous avons lancé un programme d’entretien des œuvres d’art dans les différents musées, ainsi qu’un programme de catalogage scientifique des collections, à la fois par des historiens de l’art et en coopération avec des spécialistes dans les différents domaines, des professeurs d’université et de jeunes chercheurs qui ont remporté des appels d’offres pour des bourses de recherche.

Avez-vous prévu des initiatives de fidélisation des citoyens ? Si oui, lesquelles ? Comment les musées du Bargello s’intègrent-ils dans la dynamique de développement économique et culturel de la communauté et du territoire de référence ?

En 2018, nous avons créé le UAM Pass, une carte annuelle très pratique qui permet de visiter plusieurs fois tous les musées, mais nous avons également mis en place un ticket cumulatif qui dure trois jours et qui s’est avéré très pratique pour les familles qui visitent Florence. En collaboration avec diverses associations spécialisées dans la médiation culturelle, une série d’ateliers dédiés aux enfants et aux familles a été conçue ; d’autres projets, en revanche, grâce à une collaboration avec la Fondazione CR Firenze, sont destinés aux personnes âgées et aux personnes à mobilité réduite. Grâce à une collaboration avec Opera Laboratori et la Coop, nous avons lancé l’initiative Invitation à l’art, avec des ateliers destinés aux familles et au tourisme local. J’aimerais rappeler dans ce contexte, en 2021, le projet Dante pour tous réalisé à l’occasion des deux expositions Dante, par l’Associazione Immaginario, grâce au financement de la Fondazione CR Firenze. Ce fut la période la plus complexe après les fermetures forcées dues à l’urgence sanitaire. Pourtant, entre mai 2021 et janvier 2022, près de 3 000 enfants ont participé aux ateliers en compagnie de leurs parents. Beaucoup d’entre eux étaient des vétérans de mois d’éducation en ligne et de distanciation sociale. Je n’oublierai jamais les visages souriants des petits mais aussi des grands visiteurs qui se retrouvaient enfin dans un lieu magique comme le Bargello et visitaient les expositions Dante et les collections du musée d’une manière différente. Notre personnel collabore activement avec des associations qui organisent des visites pour les malvoyants et les personnes à mobilité réduite, ainsi qu’avec les professeurs de certains lycées pour former les élèves au programme des ambassadeurs de l’art. L’année dernière, nous avons lancé le programme Histoires du musée, dans le cadre duquel notre personnel d’accueil, d’utilisation et de surveillance propose des visites guidées et des aperçus thématiques aux visiteurs. Au cours des huit dernières années, de nombreux accords ont été conclus avec des universités et des instituts d’excellence pour des projets de recherche, des contrôles et des diagnostics innovants, non seulement dans le domaine de l’histoire de l’art et de l’architecture. Les contacts avec l’université de Florence sont constants et fréquents dans différents départements: SAGAS, DILEF, DIDA, le département des sciences de la terre, mais aussi le département des sciences juridiques. Nous avons des accords avec les universités de Trente et de Chieti, et des projets communs de recherche et de catalogage sont en cours avec la Scuola Normale Superiore di Pisa. Outre un dialogue constant avec l’OPD, des restaurations expérimentales avec l’utilisation de bactéries ont été lancées, grâce à des protocoles d’accord avec le CNR et l’ENEA. Les musées du Palazzo Davanzati et de la Casa Martelli disposent d’une association à but non lucratif, essentiellement composée de citoyens, dont l’objectif est d’accroître la connaissance de ces sites culturels uniques. Le musée national du Bargello peut compter sur la Fondazione il Bargello, association à but non lucratif, qui soutient ses activités culturelles financièrement et annuellement par l’intermédiaire d’Art Bonus, et sur les Friends of the Bargello, association anglo-américaine, qui a financé d’importants projets de recherche. Ces dernières années, les musées du Bargello ont non seulement fidélisé le public de la région, mais ils ont également acquis une plus grande visibilité sur la scène internationale grâce à leur autonomie.

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Chapitre protection: à qui appartient-elle ? Aux musées ou à la Surintendance ? En Sicile, où le modèle corporatiste appliqué aux institutions culturelles a été introduit plus tôt que dans l’État, dès 2000, le surintendant est censé présider le Comité. Considérez-vous qu’il s’agit d’une “formule” alternative ou pensez-vous qu’elle pourrait alimenter les conflits entre le surintendant et le directeur ?

La protection des collections des musées autonomes est confiée aux directeurs, aux historiens de l’art et aux techniciens des bureaux concernés, ainsi que l’entretien et la protection des bâtiments monumentaux historiques. En ce qui concerne les grands projets pour le patrimoine culturel des musées du Bargello, certaines mesures doivent être convenues avec la surintendance, avec laquelle nous entretenons des relations fructueuses. Je voudrais rappeler que, grâce au surintendant de l’époque, Andrea Pessina, nous avons réussi en 2019 à exercer le droit de préemption de la DGABAP (Direzione Generale Belle Arti e Paesaggio) pour acheter l’ancienne église de San Procolo, qui a été affectée au musée national du Bargello pour l’agrandissement de ses espaces d’exposition. La restauration complexe de l’édifice se poursuit en étroite collaboration entre nous et la Surintendance, actuellement dirigée par Antonella Ranaldi.

Un sujet très actuel: la gratuité des musées. Gabriele Finaldi, qui l’a dirigé jusqu’en août dernier, a déclaré que “la gratuité est dans l’ADN de la National Gallery” (de Londres). La génétique enseigne que l’ADN peut muter, pensez-vous que ce modèle puisse être importé en Italie, avec les adaptations nécessaires ? Est-il envisageable de renoncer totalement aux ressources générées par les droits d’entrée ?

Gabriele Finaldi, que je connais depuis 1997, est l’un des chercheurs et directeurs que je respecte le plus et qui fait un travail remarquable à la National Gallery de Londres. Cependant, je pense que la gratuité n’est pas applicable en Italie, où nous disposons d’un vaste patrimoine qu’il faut protéger, mais aussi faire connaître et mettre en valeur. Je pense plutôt qu’il faut renforcer la relation avec les particuliers et faciliter les déductions fiscales, ce qui est déjà possible avec l’Art Bonus. Le ministère de la Culture a beaucoup fait ces dernières années pour encourager les jeunes à visiter les musées: jusqu’à 18 ans, les musées sont gratuits, mais peu de gens savent qu’entre 18 et 25 ans, passer une journée dans l’un des musées d’État italiens coûte moins cher qu’un café et un cappuccino.

Existe-t-il des moments d’échange, tels que des tables techniques convoquées avec une certaine régularité, entre vous, directeurs autonomes, pour comparer différentes expériences ? Reproduire des expériences réussies ou résoudre des problèmes communs ? Ou bien l’esprit de compétition prévaut-il ? La comparaison la plus immédiate (mais aussi la plus triviale) du nombre de visiteurs ne crée-t-elle pas une certaine angoisse de la performance ?

Nous n’avons pas de tableaux techniques, mais avec certains collègues, nous nous comparons régulièrement. Le nombre de visiteurs est un indicateur, mais il ne peut pas être un critère d’évaluation, d’autant plus que dans certains contextes, même les visiteurs ont une valeur bien plus importante que les milliers de visiteurs dans les grandes villes d’art.

En résumé, quelle est votre évaluation de l’expérience de l’autonomie ? Si vous deviez la quantifier par une note de 0 à 10, je dirais 9.

Je dirais 9. La réforme des musées a eu des effets très positifs, mais pour qu’elle soit durable, il est essentiel de procéder à l’embauche du personnel nécessaire et d’élargir les profils professionnels, indispensables à la protection, à l’administration, à la communication et à la valorisation de ces biens extraordinaires.

Quand votre contrat se termine-t-il ? Quels sont vos projets ? Allez-vous participer aux nouveaux concours ?

Mon contrat se termine le 30 novembre 2023 et je participerai aux nouveaux concours.

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