Padua, die Sozialstadträtin spricht: "Schön, dass Gleichstellung und Kultur zusammengehören".

Marta Nalin, 1982 in Padua geboren und aufgewachsen, ist Stadträtin für soziale Angelegenheiten, Chancengleichheit und Wohnungspolitik in ihrer Gemeinde. Sie war einige Tage nicht in der Stadt, als Padua Anfang Januar wegen der Debatte über die Errichtung einer Statue in Prato della Valle für Elena Cornaro Piscopia, die erste Absolventin der Universität Padua und vielleicht der ganzen Welt, in die Weltpresse geriet. Ich habe von dem Vorschlag der Stadträte erst einige Tage vor der Einreichung des Antrags am 23. Dezember erfahren", erklärt sie. Das ist auch der Grund, warum sie sich bis heute nicht geäußert hat, da sie erklärtermaßen keine Ahnung von Fragen des Denkmalschutzes hat. Sie tut diesheute für Finestre sull’Arte, mit der ausdrücklichen Bitte, sich nicht mit konkreten Vorschlägen für den Prato zu befassen: “Ich bin nicht qualifiziert zu sagen, ob dies oder jenes getan werden kann oder nicht”, erklärt sie angesichts ihres Berufsprofils, das in der Rechtsprechung, im Europa- und Arbeitsrecht sowie im Kampf für die Gleichstellung der Geschlechter wurzelt.

LB. War Ihnen bewusst, dass unter den 78 Statuen in Prato della Valle keine Frauen zu finden sind? Und wenn ja, seit wann?

MN. Ja, das war mir bewusst. Ich kann nicht sagen, seit wann, ich würde sagen, seit jeher. Und ich hatte mehrmals darüber gesprochen. Ich erinnere mich an das letzte Mal, als ich ausführlich darüber sprach: Es war im Mai 2021, als wir mit dem Komitee “Lina Merlin, die Senatorin” (bestehend aus Milvia Boselli, Paola Lincetto, Laura Puppato und Anna Maria Zanetti) die Büste von Lina Merlin, die von der Stadt Padua gestiftet wurde, dem Senat übergaben. Während dieser Reise nach Rom war das Thema aufgetaucht, kurz gesagt, es war denjenigen in Padua, die sich mit der Gleichstellung der Geschlechter beschäftigen, vertraut.

Hatten Sie also eine solche Debatte erwartet? Was hat Sie am meisten überrascht, positiv oder negativ?

Nein, ich selbst habe das nicht erwartet, und ich glaube auch nicht, dass irgendjemand sonst es erwartet hat. Das Echo auf den Vorschlag und die Reaktionen darauf haben mich ebenso überrascht wie viele andere, die sich mit der Chancengleichheit befassen: Es handelt sich um Themen, die in der Regel nicht so leicht in den Medien auftauchen und denjenigen überlassen werden, die sensibler sind, es sei denn, es handelt sich um besonders schwerwiegende Ereignisse wie einen Frauenmord. Hier wurde stattdessen eine Debatte ausgelöst, eine echte Debatte, die für die Sensibilisierung sehr wichtig werden kann, eine Gelegenheit, sich zu entwickeln und zu verbessern. Natürlich ist es bedauerlich, dass wir dann Schwierigkeiten haben, in den Medien Platz zu finden, wenn wir etwas Konkretes tun oder vorschlagen, um Veränderungen für die Menschen zu bewirken. Aber in diesem Fall ist das Panorama, das geschaffen wurde, meiner Meinung nach positiv: Geschlechterfragen sind kulturelle Fragen, und in der Tat gibt es viele kulturelle Aktivitäten, die wir zum Beispiel für den 25. November ins Leben gerufen haben. Es ist also gut, auch im rein kulturellen Bereich darüber zu sprechen. Das ist eine interessante Wendung und eine Chance. Ebenso interessant ist, dass eine Bürgerbewegung zu diesem Thema entstanden ist, was selten der Fall ist.

Ich finde es sehr wichtig, dass Sie die Debatte, die Sie angestoßen haben, als eine Debatte über Gleichberechtigung und nicht über das kulturelle Erbe verstanden haben. Lassen Sie uns also über Symbole, über Repräsentation sprechen. Was denken Sie, was es für Padua heute bedeutet, dass in der Stadt mehr als 80 Statuen von Männern aufgestellt sind und keine von Frauen?

Ich glaube nicht, dass dies nur in Padua ein Problem ist, sondern es scheint mir ein weit verbreitetes Problem zu sein, das viele andere Bereiche betrifft, zum Beispiel die Toponomastik. Es hat mit der mangelnden Sichtbarkeit zu tun, die Frauen im Laufe der Geschichte hatten: wenige Möglichkeiten zu studieren, unabhängig zu handeln, zur Veränderung der Welt beizutragen, im Gegensatz zu Männern. Es gibt Statuen von Männern, weil sie Macht hatten und beschlossen, sich selbst zu repräsentieren. Aber selbst die wenigen Frauen, die es geschafft haben, wichtige Rollen in der Geschichte zu spielen, werden oft nicht erwähnt, und das ist ein Problem: Angesichts der enormen Schwierigkeiten, die sie dabei hatten, sollten wir uns an sie alle erinnern, stattdessen vergessen wir sie. Ich war zum Beispiel einige Tage in Madrid und habe bemerkt, dass im Prado nur sehr wenige Frauen in der Ausstellung zu sehen sind, die auch sehr groß ist, und das Museum weist in den Bildunterschriften darauf hin: weniger Frauen haben gemalt, aber viele haben auch keinen Platz bekommen. Das ist eine Situation, die wir von der Vergangenheit erben, und trotz der großen Fortschritte, die wir gemacht haben, wirkt sie sich weiterhin auf die Gegenwart aus. Schauen Sie sich nur das Geschlechterverhältnis an der Universität Padua an, wo die Studentinnen in der Mehrheit sind, aber in den höheren Semestern ist das Verhältnis umgekehrt. Oder wie schwer es ist, andere als die stereotypen Beispiele in die Schulen zu bringen, um zu erklären, dass ein Mädchen Wissenschaftlerin, Ingenieurin, Forscherin sein kann, und diesen Beispielen sogar eine andere Sichtbarkeit zu geben. Ich betone, dass dies natürlich nicht bedeutet, dass man die Denkmäler der Vergangenheit verändern muss, weil man das Stereotyp verändern muss, es ist viel komplexer.

Wissenschaftler, Ingenieur, Entdecker... Maler. Sie haben den Prado erwähnt, und ich möchte Sie fragen, da es sich manchmal nicht nur um eine Abwesenheit, sondern um eine wenig bekannte Anwesenheit handelt: Wussten Sie, dass die Städtischen Museen von Padua einige Gemälde von Chiara Varotari, einer der größten Malerinnen des 17.

Ehrlich gesagt, nein, das habe ich nicht gewusst. Es scheint mir eine Tatsache zu sein, die man schätzen sollte.

Was bedeutet Prato della Valle für Sie als Bürgerin, bevor Sie Stadträtin wurden?

Für mich ist es ein schöner Ort, an den ich alle Leute mitnehme, die noch nie in Padua waren. Es ist der erste Ort, an den man Freunde mitbringt: der Eindruck, wenn man von der Via Umberto kommt, ist wunderbar. Und dann gefällt mir sehr, dass es ein Ort der Kultur und gleichzeitig ein lebendiger Ort ist, an dem man im Schatten eines Baumes oder sogar einer Statue sitzen kann, um zu lesen oder zu plaudern. Es ist schön, dass man Denkmäler nicht nur besichtigen kann, sondern dass sie ein Teil der Stadt sind und mit dem nötigen Respekt begangen und genutzt werden. Das sollte mehr und mehr geschehen, mit Plätzen und Denkmälern: die Möglichkeit haben, Geschichte im Alltag zu erleben.

Die Verwaltung wird sich nach einer solchen Debatte zwangsläufig Zeit zum Nachdenken nehmen. Gibt es eine Verpflichtung, die Sie den Bürgerinnen und Bürgern in Bezug auf Denkmäler und Symbole geben wollen?

Ja, ich denke, dass wir als Verwaltung viel über das Echo nachdenken müssen, das diese Episode ausgelöst hat. Ich denke, wir sollten die Gelegenheit nutzen, um in unserer Stadt Räume zu finden, die die Erinnerung an die vielen Frauen wiederherstellen, die in der Geschichte unserer Stadt eine wichtige Rolle gespielt haben. Auch wegen der Bedeutung, die dies hat: nicht nur, um den Wert ihrer Existenz anzuerkennen, sondern auch, um Stereotypen abzubauen, um Beispiele zu schaffen. Und dann, wenn Sie mir erlauben, hinzuzufügen....

Hinzufügen.

Apropos Symbole: Auch die Sprache der Gleichstellung kann wie ein symbolisches Thema erscheinen. Das kann sie natürlich auch sein, aber nur, wenn die Veränderungen nicht von einer starken und wichtigen politischen Absicht begleitet werden. Hier kann die Sprache, wie auch die Kunst und die Kultur, ein Mittel sein, um eine weit verbreitete Kultur des Respekts, der Gleichheit und der Überwindung von Stereotypen zu schaffen. Ich denke, das sollte getan werden, ja.

Nebenbei bemerkt hat die Kommission für Chancengleichheit und Geschlechterpolitik der Stadt Padua zur gleichen Zeit, als dieses Interview stattfand, diese sehr deutliche Pressemitteilung über Prato della Valle herausgegeben.

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