Befragung zur Museumsreform, Teil 2: Paolo Giulierini spricht

Wir können sagen, dass das MANN noch nie so großartig war". Das sagt der Direktor des Archäologischen Nationalmuseums von Neapel, Paolo Giulierini. Damit bezieht er sich ohne Metapher auf die Baustellen, von der “historischen Eröffnung” des Westflügels des MANN am 3. April bis zu den laufenden Arbeiten im Untergeschoss. Das dritte Interview in der Reihe von Finestre sull’Arte, nach Brera und der Gallerie dell’Accademia in Florenz, führt also in den Süden. Giulierini beansprucht noch einen weiteren Rekord für sich, nämlich “die ersten und einzigen in Italien zu sein, die strategische Pläne und Jahresberichte veröffentlichen”. Und was Bradburne und Hollberg betrifft, so scheint die Schutztätigkeit nicht, wie zu Beginn der Franceschini-Reform befürchtet, zugunsten eines vorherrschenden Interesses an Aufwertung geopfert worden zu sein. Im Gegenteil, das Museum hat ein innovatives Projekt mit dem Nucleo Tutela dei Carabinieri gestartet. Er stimmt mit seinem Kollegen aus Florenz überein, dass die Unterscheidung zwischen Museen der ersten und der zweiten Reihe, zu denen auch das MANN gehört, auf der Grundlage der erzielten Ergebnisse überprüft werden sollte. Und dann das Museum als Subjekt der Stadterneuerung und Beteiligung am Ausgleich zu Gunsten der weniger “starken” Institute in Höhe von einer Million Euro pro Jahr. Eine Gratifikation, die nur dann bewertet werden kann, wenn die staatliche Finanzierung erhöht wird. Und schließlich wird die Autonomie mit einer soliden 9 gefördert, aber unter der Bedingung, dass sie so bleibt, wie sie ist, nämlich begrenzt, mit Beteiligung des Ministeriums am Entscheidungsprozess und Bereitstellung von Humanressourcen. Und wenn “der Vergleich von Zahlen” etwas ist, das “vor allem Journalisten interessiert” (aber ist es nicht das Ministerium, das sie akribisch verbreitet?), bleiben wir mit dem Wunsch, zu erfahren, was die anderen Zahlen uns sagen würden, Gegenstand eines Dialogs, bei ausgeschaltetem Licht, mit Kollegen aus anderen Museen.

MS. Es gibt zwei verschiedene Grade der Autonomie: Museen mit allgemeiner und nicht allgemeiner Verwaltungsebene. Was bedeutet die Tatsache, dass MANN der Direktions-, Koordinations- und Kontrollbefugnis der Museumsdirektion unterstellt ist?

PG. Diese Aufteilung spiegelt den ursprünglichen Status von 2014 wider. Ich denke, dass es in einigen Fällen angebracht sein könnte, die Aufteilung auch im Hinblick auf die von den einzelnen Instituten erzielten Ergebnisse zu überprüfen.

Das Ministerium bleibt in unterschiedlichem Maße in den Entscheidungsprozess eingebunden. Wäre es Ihrer Meinung nach ratsam oder im Gegenteil nachteilig, einen weiteren Schritt zu tun und diese “besonderen” Institute als juristische Personen anzuerkennen?

Ich bin der Meinung, dass das Ministerium immer an den wichtigsten strategischen Entscheidungen der autonomen Institute beteiligt sein sollte.

Auch die Zuweisung von Personal wird der zentralen Verwaltung überlassen, die die fachlichen Zahlen liefert (oder liefern sollte). Ist der Museumsdirektor unterbesetzt? Wäre es besser, wenn der Direktor das “Humankapital” mit einer angemessenen und spezifischen Ausbildung entsprechend den technisch-operativen Erfordernissen benennen würde? Würde die finanzielle Autonomie auch die Gehälter abdecken?

Kein Institut, außer vielleicht das Kolosseum, Pompeji und die Uffizien, wäre in der Lage, sein eigenes Personal zu bezahlen, es sei denn, es werden schmerzhafte Einschnitte vorgenommen, die in jedem Fall nicht ausreichen, um ein minimales Kernteam zu bilden. Es geht darum, neue Ergänzungen des organischen Plans und vielleicht auch neue berufliche Kompetenzen vorzusehen. Minister Sangiuliano hat sich des Problems angenommen, und es gibt gute Anzeichen für die Zukunft.

Wie beteiligt sich das Museum am Finanzausgleichsfonds der staatlichen Einrichtungen und Kulturstätten?

Das Museum gibt 20 Prozent seiner Einnahmen ab, so dass es im Durchschnitt, abzüglich der zwei Jahre des Covid, etwa eine Million Euro pro Jahr beisteuert.

Eine der wichtigsten Neuerungen, die für autonome Museen eingeführt wurden, ist ihre Verwaltung. Funktioniert die Organisation Direktor-Ausschuss-Wissenschaftlicher Ausschuss auf der Leitungsebene, nicht in der Theorie, sondern in der Praxis? Wie oft tritt der wissenschaftliche Ausschuss zusammen? In einem Interview bemerkte der damalige Direktor Antonio Lampis, dass die Mitglieder dieser Gremien, anstatt “den Direktor zu unterstützen, seine Tätigkeit durch Personalismus ’lähmen’”. Wenn Sie dieser Beobachtung zustimmen, was könnte die Alternative sein?

Unsere Beziehungen zum Verwaltungsrat und zum wissenschaftlichen Ausschuss sind sehr gut. Ich bin der Meinung, dass diese Gremien über die großen Strategien und Entscheidungen bestimmen sollten, nicht über die täglichen Aspekte der Verwaltung.

Kommen wir nun zur wissenschaftlichen Autonomie: Können Sie uns etwas über Ihre Forschungsaktivitäten und Ihren Verbesserungsplan erzählen? Gibt es ein Unterscheidungsmerkmal?

Was die wissenschaftliche Forschung anbelangt, so möchte ich Ihnen nur einige Beispiele nennen: Wir haben etwa 50 Vereinbarungen mit Universitäten und Forschungsinstituten, von denen einige bezahlt werden; wir sind Gewinner von drei Miur-Ausschreibungen (Ministerium für Bildung, Universität und Forschung) zusammen mit dem CNR und anderen Organisationen; mit hochkarätigen Teams haben wir in 8 Jahren 300 Ausstellungen in Italien und im Ausland mit wissenschaftlichem Katalog realisiert, und wir verfügen über ein enges Beziehungsnetz mit verschiedenen Museen. Das Museum gibt drei Museumsreihen heraus (Archäologie, Aufwertung und Notizbücher), veranstaltet Konferenzen und führt direkt Forschungsprogramme wie Mann in Farben durch. Wir waren die ersten (ab 2017) und einzigen in Italien, die strategische Pläne und Jahresberichte veröffentlicht haben, wir verfügen über eigene Restaurierungslabors, die kürzlich um das Zehnfache erweitert wurden, ein Online-Verwaltungsprogramm für unsere Archivdaten und ein innovatives Projekt mit dem Nucleo Tutela dei Carabinieri zur Untersuchung und Aufwertung von beschlagnahmten Materialien. Dies ist nur ein Beispiel.

Haben Sie Initiativen zur Erhaltung der Bürger geplant? Wenn ja, welche? Wie fügt sich das Museum in die Dynamik der wirtschaftlichen und kulturellen Entwicklung der Gemeinde und der Region ein?

Wir haben vor einigen Jahren die Jahresabonnementkarte eingeführt, ein demokratisches Mittel, das für einen symbolischen Preis (kaum mehr als eine Eintrittskarte) die kostenlose tägliche Teilnahme am Museumsleben ermöglicht. Die kulturelle Entwicklung wird durch unser Projekt für das Kulturviertel perfekt beschrieben, in dem das Museum Gegenstand der Stadterneuerung ist, während eine Studie der Universität Neapel Federico II, die bald veröffentlicht wird, die sozialen Auswirkungen des Museums misst. Man muss sich nur die Wiederbelebung der Geschäfte rund um den Mann ansehen, um zu verstehen, welchen Nutzen unsere Besucher dem Viertel bringen.

Schutz des Kapitels: Wem gehört es? Dem Museum oder der Aufsichtsbehörde? In Sizilien, wo das korporatistische Modell für Kultureinrichtungen früher als im Staat eingeführt wurde, nämlich bereits im Jahr 2000, wird erwartet, dass der Superintendent den Vorsitz des Ausschusses übernimmt. Halten Sie dies für eine alternative “Formel” oder glauben Sie, dass dies zu Konflikten zwischen dem Superintendenten und dem Direktor führen könnte?

Der Schutz der dem autonomen Museum zugewiesenen Vermögenswerte liegt grundsätzlich in der Verantwortung des Direktors. Wir haben alle an denselben Universitäten studiert und haben alle viel Arbeit in unseren jeweiligen Bereichen. Ich würde Überschneidungen vermeiden.

Ein sehr aktuelles Thema: die freien Museen. Gabriele Finaldi, der sie bis letzten August leitete, sagte: “Der freie Eintritt ist in der DNA der National Gallery” (in London). Die Genetik lehrt, dass die DNA mutieren kann. Glauben Sie, dass sich dieses Modell mit den notwendigen Anpassungen auf Italien übertragen lässt? Wäre es denkbar, ganz auf die Einnahmen aus den Eintrittsgeldern zu verzichten?

Der freie Eintritt ist streng von den staatlichen Mitteln abhängig, die den Museen zugewiesen werden. Wenn diese steigen, können die Eintrittspreise gesenkt werden. Andererseits muss man bedenken, wie viel Geld angelsächsische Museen vom Staat oder amerikanische Museen von Bankenstiftungen erhalten. Man kann keine inhomogenen Realitäten vergleichen, und ich wiederhole: 22 Euro für den Besuch von Sammlungen und Ausstellungen scheinen mir nicht übertrieben (das ist der Preis für eine Pizza mit Bier und Kaffee). Andererseits werden in Großbritannien die Ausstellungen separat bezahlt. Das tun wir nicht.

Gibt es Momente des Austauschs, wie z. B. regelmäßig stattfindende Fachgespräche zwischen autonomen Regisseuren, um unterschiedliche Erfahrungen zu vergleichen? Erfolgreiches zu wiederholen oder gemeinsame Probleme zu lösen? Oder hat sich ein Konkurrenzdenken durchgesetzt? Schafft der unmittelbarste (aber auch trivialste) Vergleich der Besucherzahlen nicht eine gewisse Leistungsangst?

Der Zahlenvergleich ist etwas, das vor allem Journalisten interessiert, weil es sich um eindeutige Daten handelt, die die Museumsaktivitäten nur teilweise beschreiben. Wenn ich mit Kollegen spreche, und das tue ich oft, bin ich damit einverstanden, andere Parameter zu berücksichtigen: Anzahl der Forschungsprojekte, soziale Projekte, Abonnenten, digitale Erfahrungen.

Zusammenfassend: Wie beurteilen Sie die Erfahrung der Autonomen? Wenn Sie sie mit einer Note von 0 bis 10 bewerten müssten?

Meiner Meinung nach ist die Autonomie eine 9 wert. Um die 10 zu erreichen, sind eine Reihe von Maßnahmen erforderlich. Andererseits ist eine regelmäßige Überprüfung angebracht, um zu beurteilen, ob alle Standorte in der Lage sind, diesen Weg zu beschreiten, der meines Erachtens schrittweise und progressiv sein muss.

Wann läuft Ihr Vertrag aus? Welche Pläne haben Sie? Werden Sie sich an den neuen Auswahlverfahren beteiligen?

Meine zweite Amtszeit endet am 30. September 2023. In dieser letzten Periode haben wir uns sehr auf die historische Eröffnung des Westflügels des Museums konzentriert, mit Räumen, die seit 50 Jahren nicht mehr zu sehen waren und die die neue Abteilung Campania Romana beherbergen, und mit der Förderung von zwei großen Ausstellungen für den Frühling/Sommer: Picasso und die Antike und Alexander der Große. Der zweite Teil der Restaurierung des Mosaiks der Schlacht von Isso, eine großartige Leistung, die noch niemand zuvor unternommen hat, ist nun im Gange. Nach der korrekten Verwendung von 50 Millionen Euro (wir können sagen, dass der Mann noch nie so groß war), ist der Beginn einer neuen Baustelle für die Arbeiten im Untergeschoss (11 Millionen Euro) bereit. Meine Pläne sehen Monate intensiver Arbeit vor, mit dem Ziel, die durch die Pandemie bedingten Verzögerungen durch die Fortsetzung und Einleitung aller in unseren beiden strategischen Plänen vorgesehenen Maßnahmen wettzumachen.

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