Martin Kemp : "Léonard de Vinci nous fascine parce qu'il a dépassé les conventions".

Le 15 février, le musée Leonardo3 de Milan a inauguré un nouveau mur interactif qui rassemble sur un grand écran toutes les peintures de Léonard de Vinci, que l’on peut regarder et explorer en profondeur. À cette occasion, le professeur Martin Kemp, historien de l’art britannique et l’un des plus grands spécialistes de Léonard de Vinci, a donné une conférence intitulée Leonardo da Vinci. Un regard neuf sur quelques tableaux très célèbres et dédié précisément au grand génie de la Renaissance (dont nous parlerons bientôt dans ces pages). L’occasion a été propice à l’échange d’une brève interview du professeur Kemp sur Léonard. L’interview est réalisée par Federico Giannini.

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FG. Professeur Kemp, la réunion d’aujourd’hui se tient au musée Leonardo 3, un musée qui recrée les machines conçues par Léonard de Vinci et propose diverses expériences interactives. J’aimerais commencer par la question suivante : quelle est l’importance de l’interactivité pour promouvoir la connaissance de Léonard de Vinci, et comment peut-elle y parvenir ?

MK. L’interactivité, pour les machines de Léonard de Vinci, est absolument vitale pour faire comprendre aux gens, devant ses dessins, qui sont statiques, comment ses machines devraient fonctionner. Et cela ne peut être compris que si l’on voit les machines à l’œuvre, ou si l’on regarde une vidéo qui montre comment la machine est censée fonctionner. C’est un autre niveau de relation, et c’est aussi une façon de les tester : sans les reconstruire et les tester, il n’est pas possible de savoir si ces machines ont fonctionné ou non. En d’autres termes, c’est l’histoire de l’art expérimental, l’histoire de la science expérimentale.

Selon vous, quelle contribution un musée comme le musée L3 peut-il apporter à la connaissance de Léonard ? Et comment peut-il aider le public à approcher l’œuvre de Léonard ?

Ce musée fait un travail de recherche très sérieux et précis, grâce aussi à un soutien technique valable. Ce travail m’a aussi été très utile, par exemple je ne comprenais pas comment certaines machines fonctionnaient et, grâce au travail de ce musée, je le comprends maintenant, c’est donc un aspect fondamental de la recherche. Et puis il y a la communication avec le public : bien sûr, vous pouvez le faire, comme dans mon cas, en écrivant des livres, en participant à des programmes télévisés, etc., mais avoir un musée dédié à la recherche scientifique de Léonard est aussi incroyablement important en termes de communication et d’éducation, parce qu’il implique le public de manière très transversale, même en termes d’âge des visiteurs : ils vont d’un public plus âgé à des enfants, et ce sont précisément les enfants qui aiment voir les machines de Léonard de Vinci reconstituées.

Cela pourrait donc être une bonne introduction à l’art de Léonard ?

Oui, mais ce n’est pas seulement cela, c’est plus qu’une introduction. C’est une véritable recherche.

Vous avez consacré toute votre vie à l’étude de l’œuvre de Léonard de Vinci. Comment est née votre passion pour ce grand artiste ?

Tout d’abord, il faut dire que j’ai beaucoup écrit sur la relation entre l’art et la science : Je suis donc très intéressé par la manière dont le langage figuratif et l’art, en particulier celui de la Renaissance, s’articulent avec la science. Celui sur Léonard n’est donc qu’une partie d’un sujet beaucoup plus vaste, mais c’est aussi la partie sur laquelle l’attention du public est la plus grande, et je ne pouvais donc pas ne pas arriver à Léonard. La première rencontre avec Léonard a toutefois été fortuite. J’ai obtenu un diplôme en sciences naturelles à Cambridge, après quoi j’ai étudié l’histoire de l’art, mais je ne m’attendais pas à trouver des liens entre ces domaines. Il se trouve cependant que j’ai rencontré un jeune producteur de télévision qui réalisait une émission sur les dessins de Léonard sur l’eau, et Gombrich, le grand savant et historien de l’art, nous a donné une copie d’une de ses études, pas encore publiée à l’époque, sur le mouvement de l’air et de l’eau dans les dessins de Léonard. Ma relation avec Léonard a commencé ainsi : c’est arrivé tout simplement, c’est un événement fortuit, comme tant de choses qui arrivent dans notre vie. Nous essayons toujours de trouver une explication logique à ce qui se passe, mais en réalité, il s’agit souvent d’une pure coïncidence.

Quelles sont les principales innovations que les études sur Léonard ont apportées ces dernières années ?

Je dirais une compréhension plus large de la relation entre les différents aspects de son œuvre. C’est sur ce domaine de recherche que je me suis également concentré, comme l’ont fait d’autres chercheurs, tels que Marco Versiero. Il y a eu une prise de conscience sur ce sujet, dans le sens où nous sommes maintenant beaucoup plus conscients du fait que l’œuvre de Léonard n’était pas hétérogène, mais que tous les aspects de son œuvre étaient animés par un noyau commun : toutes les forces de la nature fonctionnent d’une certaine manière, il ne s’agit donc pas de dire qu’il y a une explication pour ce phénomène et une autre pour cet autre phénomène, mais que tout cela fait partie d’une connaissance continue.

Dans l’introduction à la réunion d’aujourd’hui, il est dit qu’aucun peintre n’a entrepris un voyage aussi important que Léonard de Vinci : pourquoi pensez-vous que ce soit le cas ?

Parce qu’il a refusé d’accepter les frontières conventionnelles de la connaissance, par exemple entre l’art, la science, l’ingénierie, la géologie, etc. Au Moyen Âge et à la Renaissance, les divisions du savoir n’étaient pas les mêmes, mais il existait des ensembles de connaissances distincts les uns des autres. Ce que disait Léonard à l’époque, et c’est un message qui est encore valable aujourd’hui, c’est qu’il faut essayer de tout comprendre en même temps : bien sûr, il est aussi possible de ne comprendre qu’une chose, mais alors on ne peut pas apprécier pleinement le fonctionnement du monde.

Selon vous, cette façon qu’a Léonard de briser les barrières entre les différents domaines de la connaissance est aussi la raison pour laquelle le public d’aujourd’hui est si fasciné par Léonard ?

Oui, tout à fait. Prenez tous les grands artistes de l’époque : par exemple Michel-Ange, qui était aussi un grand adversaire de Léonard. C’était un artiste exceptionnel, mais il n’y a aucune trace de ce savoir universel dans son art. C’est différent pour Léonard : quelqu’un qui s’intéresse à la médecine peut regarder les dessins de Léonard et dire “ils sont extraordinaires”. Quelqu’un qui s’intéresse à l’ingénierie peut regarder les dessins de Léonard et dire “ils sont fantastiques”. Et ainsi de suite. Léonard avait cette capacité de communiquer au-delà des classifications rigides des connaissances de son époque.

Autre question personnelle : y a-t-il une œuvre de Léonard à laquelle vous êtes particulièrement attaché, que ce soit par passion personnelle ou pour des raisons professionnelles ?

Je peux donner deux réponses à cette question. En principe, le tableau par excellence est la Joconde, mais si je devais dire lequel je garderais chez moi, je dirais la Dame à l’hermine, Cecilia Gallerani, parce que c’est un tableau assez compliqué même s’il garde une certaine fraîcheur et une certaine franchise. La Joconde, elle, est un peu impressionnante. Alors si je devais choisir de voler quelque chose... je choisirais Cecilia Gallerani !

Quel est, selon vous, l’aspect le plus surprenant de l’œuvre de Léonard de Vinci ?

Pour moi, l’aspect le plus surprenant réside dans le fait que, bien que je connaisse Léonard depuis longtemps et que je pense avoir une bonne connaissance de son œuvre, je découvre toujours de nouvelles choses. Léonard nous pose constamment des questions auxquelles nous n’avons pas encore répondu.

De nombreux chercheurs s’intéressent aujourd’hui à Léonard : vous étudiez l’artiste depuis des décennies, comment l’approche de son œuvre a-t-elle évolué au fil du temps ? Et que reste-t-il à étudier sur son œuvre ?

Les changements sont liés à ce que je disais tout à l’heure, à savoir qu’il y a maintenant une prise de conscience généralisée des liens entre les différents domaines de connaissance dans l’œuvre de Léonard, et je crois qu’en ce sens, il y a encore beaucoup de place pour des études sur le côté expérimental de l’œuvre de Léonard, c’est-à-dire des recherches sur ses machines et leur fonctionnement. Et je pense que les expériences sur les machines de Léonard continueront à utiliser des modèles physiques mais aussi la réalité virtuelle.

Il y a donc encore beaucoup à étudier sur Léonard de Vinci...

Je dois dire que l’un des aspects encourageants est le fait qu’au milieu de ma carrière, il n’y avait pas beaucoup de chercheurs qui travaillaient sur Léonard de Vinci. Aujourd’hui, en revanche, il y a beaucoup de chercheurs, beaucoup de jeunes chercheurs, qui font des recherches sur Léonard de Vinci et qui ne sont pas intimidés par la présence de grands noms, tels que Carlo Pedretti, qui planent sur l’artiste. Ces nouveaux chercheurs ouvrent de nouveaux champs de recherche et révèlent des éléments très surprenants, incroyables, et je suis donc très optimiste quant à l’avenir des études sur Léonard.

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