Le jeune Francesco Guzzetti, spécialiste de l'Arte Povera: "C'est ainsi que j'étudie l'art italien aux États-Unis".

Francesco Guzzetti, né à Lecco en 1988, est un jeune chercheur italien qui mène depuis longtemps des recherches approfondies et originales sur l’Arte Povera. Après son doctorat à la Scuola Normale Superiore de Pise, il s’est installé aux États-Unis, où il a travaillé au Centre italien d’art moderne, à l’université de Harvard, puis à la fondation Magazzino Italian Art, pour laquelle il a organisé l’exposition Paper media: Boetti, Calzolari, Kounellis au Samuel Dorsky Museum de New Paltz (New York). Francesco Guzzetti est actuellement chercheur postdoctoral au Drawing Institute de la Morgan Library and Museum à New York, où il restera jusqu’à l’été 2020. Nous avons parlé avec lui de ses recherches sur l’Arte Povera et tenté de comprendre les différences entre les études d’art en Italie et aux États-Unis. L’entretien est édité par Ilaria Baratta.

Francesco Guzzetti. Ph. Crédit Marco Anelli, 2019

IB. Jusqu’en juillet 2019, vous avez été le premier “ chercheur en résidence ” du Magazzino Italian Art, basé à Cold Spring, New York, et vous êtes le commissaire de l’exposition actuelle Paper media: Boetti, Calzolari, Kounellis au Samuel Dorsky Museum. Comment vivez-vous ces rôles importants?
FG. C’est un grand privilège et une grande opportunité: le commissariat de l’exposition Dorsky est né de mon stage au Magazzino, qui a duré un an et a été initié à la suggestion du directeur Vittorio Calabrese et des fondateurs Nancy Olnick et Giorgio Spanu. Cependant, j’avais déjà séjourné aux États-Unis auparavant, dans le cadre d’une bourse à Harvard, où j’avais rencontré le directeur Calabrese, et c’est de cette proposition qu’est née cette expérience extraordinaire: cette bourse Magazzino a été une grande opportunité tant pour mon travail de recherche (depuis ma thèse de doctorat, j’ai toujours traité de l’Arte Povera) que d’un point de vue humain. En conclusion de mon année de bourse au Magazzino, au cours de laquelle j’ai aidé Nancy et Giorgio à créer un centre de recherche (une structure a été créée qui, au fil des ans, sera de plus en plus efficace et efficiente, ainsi que prête à répondre aux besoins des futurs boursiers), la proposition d’organiser cette exposition est arrivée: le projet est également né du désir de Nancy et Giorgio de créer un réseau de relations de collaboration entre le Magazzino et les institutions de la vallée de l’Hudson, qui est un trésor de centres culturels, de musées, d’institutions et d’initiatives privées (je n’en avais aucune idée avant de venir ici !). Magazzino a reçu une réponse étonnante de la part de la communauté: étonnante parce que Magazzino est un musée d’art italien et qu’il n’y a donc pas de lien direct avec le contexte culturel de cette région, mais la réponse des communautés locales a été vraiment fantastique, et en vertu de cela, Magazzino essaie, et essaiera au fil des ans, de créer des collaborations. C’est également pour cette raison qu’une collaboration a été établie avec le musée Dorsky, qui est le musée de SUNY - State University of New York, un très grand réseau d’universités comprenant la région de Manhattan et d’autres centres de l’État de New York, y compris New Paltz, une ville de la vallée de l’Hudson sur le campus de laquelle se trouve ce musée, qui est également très important du point de vue de la collection. En essayant de trouver un thème qui s’inspire de l’extraordinaire collection de Nancy et Giorgio, j’ai pensé, également en vertu de mes propres thèmes de recherche actuels, que le dessin pourrait être un sujet intéressant, et c’est ainsi qu’est né le projet d’exposition, basé sur le fait que la collection contient des noyaux particulièrement significatifs d’œuvres sur papier réalisées par les trois artistes de l’exposition. Nous aurions pu le faire avec d’autres artistes, mais je dois dire que les noyaux d’œuvres sur papier de Boetti, Calzolari et Kounellis dans la collection Olnick Spanu sont vraiment d’une très grande qualité.

Quelles sont les pièces les plus importantes parmi celles qui sont exposées?
Tout d’abord, il faut dire qu’à ma connaissance, il s’agit de la première exposition consacrée exclusivement aux œuvres sur papier de l’Arte Povera aux États-Unis. En général, le thème du dessin dans la pratique des artistes de ces années n’est pas encore très bien étudié. En fait, ces dernières années, il y a eu plusieurs occasions, plusieurs études, monographies et articles qui ont jeté un peu de lumière même sur les pratiques de certains artistes en particulier, de Paolini à Penone, et quelques aperçus ont été faits ces dernières années, mais il y a encore un manque de reconnaissance organique. Je pense qu’il n’y a eu qu’une seule exposition collective jusqu’à présent, consacrée uniquement aux dessins de l’Arte Povera: une exposition organisée par Gianfranco Maraniello à Porto Alegre, au Brésil, en 2014, et c’est la seule occasion où un point a été fait sur la pratique du dessin dans l’Arte Povera en général. Il y a eu ensuite des études sur des artistes individuels et des anthologies du dessin, mais il n’y a pas encore eu d’étude organique et approfondie de la pratique du dessin dans l’Arte Povera: l’exposition voudrait jeter un peu de lumière sur ce sujet, en particulier aux États-Unis, où je pense que c’est la première fois qu’une telle exposition est réalisée, ce qui est également lié à mes thèmes de recherche actuels et que maintenant, après la fin de la bourse à Magazzino, je vais poursuivre à la Morgan Library à New York avec un projet sur le dessin dans l’Arte Povera. Il y a des pièces très importantes, et si je dois en citer quelques-unes, je pourrais mentionner, par exemple, une œuvre sur papier de la série Alphabets de Kounellis datant de 1960, trois œuvres de Calzolari datant des années historiques non seulement de l’artiste, mais aussi de l’Arte Povera (1967, 1968, 1969): et d’ailleurs, il y a maintenant une exposition à Naples sur le dessin et la peinture dans l’œuvre de Calzolari), et encore de Boetti il y a des choses étonnantes, comme une copie de la célèbre invitation à la première exposition personnelle de Boetti en 1967 à la Galerie Christian Stein à Turin (invitations dans lesquelles Boetti avait collé des morceaux de chaque matériau à partir duquel les œuvres exposées ont été réalisées), il y a un très beau tirage du portefeuille dédié aux douze formes du 10 juin 1967. Il y a une grande feuille de 1980 de Kounellis, peuplée de têtes d’encre qui rappellent Munch. L’exposition n’est pas très grande, en fait elle est assez petite en termes de nombre, mais nous avons essayé de sélectionner des œuvres de qualité qui pourraient transmettre (même à un public qui n’est pas nécessairement familier avec l’Arte Povera, ni avec ces artistes, ni avec le dessin en Italie dans ces années-là) l’importance de cette pratique et donner le sentiment que ce travail va même au-delà de la chronologie historique de l’Arte Povera (parce qu’il commence en 1960 avec Kounellis et arrive en 1987 avec Boetti). L’idée est donc aussi de se concentrer, dans les limites d’une petite exposition, sur les prémisses et la continuation du travail de ces artistes même après les trois ou quatre années historiques de l’Arte Povera.

Exposition Paper Media: Boetti, Calzolari, Kounellis, organisée par Francesco Guzzetti au Samuel Dorsky Museum of Art, New Paltz, jusqu’au 8 décembre 2019. Ph. Crédit Alexa Hoyer

Alighiero Boetti, Untitled (Stein Invitation) (1966-1967 ; papier, tissu de camouflage, plexiglas, liège, tube P.V.C., éternit, treillis métallique, cuivre, aluminium, contreplaqué, fil électrique). Avec l’aimable autorisation de la collection Olnick Spanu.

Pier Paolo Calzolari, Sans titre (1968 ; sel gemme, carton peint). Avec l’aimable autorisation de la collection Olnick Spanu

Jannis Kounellis, Signaux (1960 ; tempera, colle sur papier). Avec l’aimable autorisation de la collection Olnick Spanu

La Fondation Magazzino pour l’art italien est un centre de recherche sur l’art italien d’après-guerre et contemporain. Elle propose également un programme annuel de bourses pour financer des chercheurs émergents qui poursuivent des projets de recherche indépendants. Avec votre exposition actuelle, la première en Amérique sur ce mouvement, vous présentez l’Arte Povera aux États-Unis, en particulier les œuvres sur papier de Boetti, Calzolari et Kounellis. Peut-on dire que l’Amérique s’est découvert un intérêt pour l’Arte Povera et pour l’art italien à partir de l’après-guerre? D’où vient cet intérêt?
D’une part, il existe une tradition américaine d’expositions consacrées à l’art italien d’après-guerre et aux artistes de l’Arte Povera: pensons à l’exposition Young Italians organisée en 1968 par Alan Solomon (qui a également organisé le tristement célèbre pavillon américain de la Biennale de 1964) au Jewish Museum de New York, où figuraient Kounellis, Pascali, Castellani, Bonalumi, Ceroli, Pistoletto et bien d’autres encore. À l’époque, ils constituaient la nouvelle génération d’artistes italiens et cette exposition a véritablement fait date. Ensuite, certains musées ont organisé des expositions monographiques sur des artistes importants: par exemple, le Walker Art Center de Minneapolis a organisé des expositions sur Pistoletto, Fontana et Mario Merz. Les galeries font beaucoup: la Sonnabend Gallery organise des expositions d’artistes de l’Arte Povera à New York depuis la fin des années 1960, tout comme John Weber. Puis il y a un autre moment fondamental, à savoir l’exposition The Knot consacrée à l’Arte Povera et à l’art italien de cette génération, dont Germano Celant est le commissaire à PS1 à New York en 1985 (Celant sera le commissaire de la grande exposition Mario Merz au Guggenheim quelques années plus tard). En bref, il y a plusieurs moments d’intérêt, à la fois pour des figures individuelles et en général pour l’art italien et l’Arte Povera en particulier aux États-Unis. Il est vrai que, à mon avis également, il y a eu un essor substantiel ces dernières années, qui d’une part est lié à tout un domaine que je connais très peu et qui est le marché: je pense que rien qu’en 2017, il y a eu, plus ou moins simultanément, dans trois des plus importantes galeries de New York, trois expositions consacrées à l’Arte Povera (Hauser & Wirth a présenté l’exposition de la collection Goetz, une collection extraordinaire, de très grande qualité, d’Arte Povera, chez Levy Gorvy il y a eu l’exposition Ileana Sonnabend and Arte Povera, sous le commissariat de Germano Celant, avec les œuvres d’artistes de l’Arte Povera présentées par la galerie Sonnabend entre Paris et New York dans les années 1960 et 1970, puis Luxembourg & Dayan, qui s’occupe souvent de choses italiennes, a organisé une exposition sur l’héritage et la fortune des artistes de l’Arte Povera, qui ont été comparés aux artistes des générations suivantes). Il y a bien sûr les galeries qui représentent les artistes de l’Arte Povera, par exemple Marian Goodman, Marianne Boesky, ou Gagosian, qui représente Penone (l’année dernière, d’ailleurs, un important volume a été publié par Gagosian sur l’œuvre de Penone, sous la direction de Carlos Basualdo, conservateur du département d’art contemporain du Musée d’art de Philadelphie). À l’heure actuelle, l’Arte Povera suscite un vif intérêt, tant pour des raisons commerciales que pour des raisons culturelles: c’est un moment particulièrement propice, et le Magazzino occupe à cet égard une double position, en ce sens qu’il est d’une part le miroir de la situation actuelle, mais qu’il a d’autre part beaucoup anticipé un intérêt qui s’est développé au cours des dernières années. Même l’exposition sur Lucio Fontana au Met Breuer (bien qu’elle ait également tenté de trouver des racines latino-américaines dans l’œuvre de Fontana), ou l’exposition Burri au Guggenheim sous la direction d’Emily Braun, sont d’autres traces de cet intérêt. Un intérêt qui s’étend également à des figures comme Vincenzo Agnetti ou Fabio Mauri, qui ont joué un rôle fondamental dans ces années-là, même s’ils ne faisaient pas partie de l’Arte Povera. N’oublions pas qu’aujourd’hui, nous avons tendance à faire coïncider l’art de ces années avec l’Arte Povera, mais il y avait néanmoins des figures très importantes qui sont restées en dehors de ce mouvement.

Vous avez organisé des expositions en Italie (à Lecco, Milan) et aux États-Unis. Comment, selon vous, le rôle du commissaire d’exposition évolue-t-il entre l’Italie et l’Amérique?
Je peux dire que, pour ma dernière expérience, le fait de pouvoir compter sur une équipe très forte comme celle de Magazzino et sur une équipe de grands professionnels comme celle de Dorsky (l’exposition est coproduite) m’a également permis de me consacrer davantage au travail de choix des œuvres, de montage de l’exposition et du catalogue (l’exposition aura un catalogue exigeant, dans le sens où un travail de recherche a été effectué sur les pièces individuelles, qui sont en grande partie inédites). En résumé, le fait d’avoir eu le temps de me consacrer pleinement et librement à ce travail (en particulier à la rédaction du catalogue, qui est pour moi fondamental) est un grand avantage, que je n’ai pas trouvé dans mes expériences en Italie: en Italie, il fallait être prêt à intervenir sur tous les fronts de l’énorme machine qu’est une exposition (des aspects bureaucratiques aux aspects organisationnels). Ici, peut-être qu’en Italie, nous devons être un peu plus présents à 360 degrés.

Le siège du Magazzino Italian Art. Ph. Crédit Marco Anelli

Le musée d’art Samuel Dorsky

Par ailleurs, vous avez étudié et enseigné dans des universités prestigieuses, telles que la Scuola Normale de Pise et l’université de Harvard. Qu’est-ce qui vous a incité à partir pour l’Amérique? Selon vous, quelles sont les différences entre l’offre éducative en Italie et en Amérique?
J’ai surtout fait de la recherche et, personnellement, jusqu’à il y a quelques années, je ne savais pas que j’aurais aimé faire l’expérience des États-Unis à ce point. Tout a commencé parce que j’aiposé ma candidature, alors que j’étais encore doctorante à la Normale, auprès d’une fondation new-yorkaise, le Center for Italian Modern Art (CIMA), créé par Laura Mattioli. Je dois dire que ce fut pour moi une expérience merveilleuse, inoubliable et fondamentale: outre les très beaux souvenirs liés au CIMA, ce fut l’occasion de vivre à New York pendant une longue période (un an), au point de me rendre compte que la dimension de cette ville est totalement différente de la nôtre, du point de vue de la vivacité et de la vitalité (peut-être même trop, dans le sens où il devient difficile de tout suivre). Aux États-Unis, par contre, il y a tellement d’opportunités, surtout quand on en est à sa première expérience, parce que l’enthousiasme est général. À partir de là, j’ai décidé d’essayer de rester aux États-Unis un peu plus longtemps et j’ai donc commencé à faire d’autres demandes. Ce que l’Amérique a de formidable à offrir, ce sont les candidatures: elles sont nombreuses, tant dans les universités que dans les centres de recherche, qui proposent de nombreux programmes de bourses de six mois ou d’un an. On recherche généralement la quantité, c’est-à-dire que l’on essaie d’en faire le plus possible en espérant qu’au moins l’un d’entre eux aboutisse. Un autre aspect intéressant est que les bourses permettent de nouer des relations qui ouvrent ensuite d’autres possibilités. Les différences avec l’Italie existent, mais elles ne sont pas toujours positives: il est vrai qu’il y a beaucoup d’opportunités, mais il est également vrai que la concurrence est très forte, dans le sens où des milliers de personnes essaient de se disputer la même opportunité. Cependant, l’idée d’absorber les travaux des chercheurs étrangers dans les centres de recherche des universités américaines est très forte, ici c’est une tradition: l’Italie n’a pas cette tradition, à part quelques centres (je pense par exemple au Kunsthistorisches Institut de Florence, au Hertziana de Rome, à l’Académie américaine de Rome, à l’Académie de France à la Villa Médicis: tous des centres qui ont d’ailleurs des affiliations étrangères, ce qui prouve que l’Italie, seule, ne fait guère de choses de ce genre).

Conseillez-vous aux jeunes universitaires italiens d’aller aux Etats-Unis, ou en tout cas à l’étranger, pour plus de satisfaction?
À mon avis, outre la satisfaction qu’elle peut procurer, une expérience à l’étranger est utile en général. Par exemple, je pense aussi à la possibilité de retourner en Italie différemment d’il y a quelques années. Après mon expérience au Centre for Italian Modern Art, mon rêve était de rester aux États-Unis. Il est vrai que les structures universitaires sont très différentes (par exemple, les doctorants américains enseignent, les Italiens ne le font pas), mais en général, même une expérience d’un an seulement, voire de quelques mois, pourrait être utile, car elle ouvre l’esprit. Vous percevez une autre dimension, et c’est un bagage culturel qui est également utile lorsque vous retournez en Italie, si vous le souhaitez. C’est donc un conseil que je ne manquerais pas de donner.

Pour conclure, quels sont vos projets d’avenir?
J’ai maintenant une bourse de recherche d’un an à la Morgan Library avec un projet sur le dessin dans la pratique des artistes de l’Arte Povera, en particulier dans les années 1970, en dialogue avec l’art postminimaliste et conceptuel américain. J’essaie également de travailler sur une idée de livre sur ces sujets que je commencerai à travailler l’année prochaine. Entre-temps, je ferai d’autres demandes pour passer une autre année aux États-Unis après Morgan, puis j’aimerais commencer à acquérir de l’expérience dans l’enseignement. Pour l’instant, cependant, je reste concentrée sur les projets en cours !

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