C'est ainsi que nous communiquons sur Pompéi et les nouvelles découvertes" : entretien avec le réalisateur Gabriel Zuchtriegel


Pompéi est la capitale mondiale de l'archéologie". Tels sont les mots du directeur du parc archéologique de Pompéi, Gabriel Zuchtriegel. Qui, dans cet entretien avec Ilaria Baratta, fait le point sur les nouvelles découvertes, l'avenir du Parc, sa communication et sa valorisation.

Pompéi est la capitale mondiale de l’archéologie". C’est ce qu’affirme le directeur du parc archéologique de Pompéi, Gabriel Zuchtriegel, à la tête du parc depuis trois ans. Durant cette période, beaucoup de choses ont été faites : de nouvelles fouilles ont été lancées, de nouvelles découvertes ont été faites (et d’autres sont à venir), et le Parc a également été très actif sur le plan de la communication (le temps où le Parc envoyait des communiqués sans même publier d’articles scientifiques est révolu, nous a assuré le directeur), et de la valorisation. Dans cet entretien avec Ilaria Baratta, nous faisons le point sur les nouvelles activités, la communication, la valorisation et l’avenir du Parc.

Gabriel Zuchtriegel
Gabriel Zuchtriegel

IB. Vous êtes directrice du Parc archéologique de Pompéi depuis 2021. Quel bilan tirez-vous de ces trois années à la tête du parc ? De quelle intervention ou découverte seriez-vous le plus fier ?

GZ. Je crois qu’un bilan fait par moi-même ne vaut pas grand-chose : ce sera le territoire, les citoyens, les écoles, les organisations, les associations et les entreprises, la communauté scientifique et le public qui feront le bilan de ces années. Ce furent certainement trois années de défis et de croissance, et je suis surtout fier d’une chose : qu’à Pompéi nous formions une grande équipe et que, malgré la complexité de notre travail, nous soyons capables de développer des solutions innovantes pour la protection et le suivi du patrimoine, la recherche et l’utilisation des sites.

Quelle image voulez-vous donner du parc archéologique de Pompéi ?

Un lieu sûr, accueillant, propre et accessible... c’est-à-dire que je voudrais que rien ne s’interpose entre le visiteur et la beauté et l’importance de la ville antique et de son territoire. Pompéi est en quelque sorte la capitale mondiale de l’archéologie et nous voulons être à la hauteur de cette grande responsabilité.

Depuis 2023, le Grand Pompéi est né : le vaste parc auquel appartiennent les zones archéologiques de Pompéi, Boscoreale, Oplontis, Stabia et toute la région environnante, créé pour mettre en valeur l’ensemble du contexte pompéien. Comment cette mise en valeur a-t-elle été réalisée et comment l’est-elle aujourd’hui ?

L’avenir des fouilles se situe hors des murs de la ville antique, j’en suis convaincu. Il y a encore tant de choses à récupérer, à protéger, à étudier et à mettre en valeur. Nous pouvons, en travaillant avec le territoire, transformer complètement le paysage culturel autour de la ville antique, qui est culturellement riche mais trop peu visitée et connue. Au contraire, pour comprendre l’histoire, il est essentiel de connaître les villas, les fermes, les cales comme celle d’Oplonti, et les activités agricoles et productives qui existaient ici dans l’Antiquité. C’est pourquoi, en plus du billet intégré et de la navette qui relie gratuitement les sites pour tous les visiteurs du parc, nous investissons des sommes considérables à Boscoreale, Longola, Torre Annunziata, Civita Giuliana et Castellammare di Stabia. Nous le faisons également grâce au soutien du ministère pour la vision du “Grand Pompéi” : le ministre Sangiuliano a récemment visité les fouilles de Civita Giuliana et a descendu les six mètres qui séparent le sol de 79 après J.-C. du niveau moderne pour s’assurer personnellement de la grande valeur de ces recherches. Ce sont des signes importants qui nous encouragent à poursuivre le chemin qui mènera à la création d’un site visitable à Civita Giuliana, une villa suburbaine pillée pendant des années par des pilleurs de tombes et qui, depuis 2017, fait l’objet d’une investigation scientifique grâce à un protocole d’accord avec le Parquet de Torre Annunziata. Elle deviendra un joyau du Grand Pompéi.

Le Parc archéologique de Pompéi a récemment été présenté en prime time sur Rai1 avec une émission spéciale d’Alberto Angela consacrée aux nouvelles découvertes faites dans l’Insula dei Casti Amanti. Il s’agit d’une occasion unique et inédite de présenter les nouvelles découvertes du Parc : quel effort a été nécessaire pour réaliser cet épisode et comment avez-vous trouvé la collaboration avec le célèbre vulgarisateur et son équipe ?

Un engagement considérable, car il s’agit d’un seul plan-séquence de deux heures, c’est-à-dire qu’il n’y a pas de coupures, c’est un seul plan. Nous avons dû faire plusieurs répétitions. Mais je dois dire que pour nous tous, ce fut un plaisir de travailler avec Alberto et son équipe, car nous avons beaucoup de choses en commun, notamment notre amour pour Pompéi. Lors des réunions, Alberto et moi n’avons cessé de parler de questions archéologiques, tandis que les collaborateurs nous rappelaient qu’il y avait aussi des problèmes logistiques et organisationnels à résoudre. Mais nous avons été pris par l’enthousiasme de raconter une autre Pompéi, celle qui se trouve dans les coulisses, avec les restaurateurs et les archéologues au travail, et j’espère que cela transparaît également dans le documentaire.

Pompéi, le Forum. Photo : Ministère de la Culture/Parc archéologique de Pompéi
Pompéi, le Forum. Photo : Ministère de la Culture/Parc archéologique de Pompéi
Pompéi, le théâtre. Photo : Ministère de la Culture/Parc archéologique de Pompéi
Pompéi, le Théâtre. Photo : Ministère de la Culture/Parc archéologique de Pompéi
Pompéi, l'amphithéâtre. Photo : Ministère de la Culture/Parc archéologique de Pompéi
Pompéi, l’amphithéâtre. Photo : Ministère de la Culture/Parc archéologique de Pompéi

Toujours sur ce thème, les découvertes ont été présentées en avant-première à la télévision par Alberto Angela avant que les annonces officielles des différentes découvertes ne soient publiées sur le site web du Parc. Quelle est l’importance de la communication des découvertes et de la manière dont elles sont présentées au public ? Vous les expliquez souvent vous-même par des vidéos...

À partir de mai 2023, nous avons une nouvelle règle : à Pompéi, nous ne faisons l’annonce de la “découverte” que si un article scientifique est prêt, un premier aperçu des nouvelles données, qui est publié dans la même minute que le communiqué de presse, en ligne dans notre nouveau “E-Journal of the Pompeii excavations” (journal électronique des fouilles de Pompéi). Nous visons un maximum d’accessibilité et de partage des nouvelles données ; l’époque où les archéologues pouvaient jalousement conserver des données pendant des années, voire des décennies, est révolue. Nous devons être transparents, même en archéologie, et pas seulement en ce qui concerne les appels d’offres et les contrats. Pour moi, il s’agit d’une question d’éthique. Dans l’ensemble, cela a très bien fonctionné, notamment parce que nous avons constaté que de nombreux journalistes ont commencé à aller plus loin, en lisant les textes scientifiques. Les collègues sont enthousiastes. Dans le cas de la RAI, il est vrai que nous avons fait une exception, Alberto Angela a présenté quelques nouvelles à l’avance... mais le lendemain matin, elles étaient en ligne dans notre journal électronique, avec une bibliographie et des notes !

Malheureusement, certains incidents désagréables se produisent également : récemment, il y a eu le cas du touriste qui gravait des lettres sur un plâtre de la Maison des Ceii et qui a été immédiatement arrêté. Le flux important de touristes implique nécessairement aussi une surveillance attentive. Comment, selon vous, éviter ces cas d’incivilité ?

Nous investissons toujours dans la sécurité. Mais cela ne suffit pas. Nous voulons aussi faire de la visite de Pompéi une expérience plus personnalisée et plus intime, pour ainsi dire. Nous avons des chiffres records en ce moment, 2023 a été l’année avec le plus grand nombre de visites dans l’histoire du site, en 2024 nous sommes encore au-dessus des chiffres de l’année dernière. Nous avons commencé à réfléchir à la manière de mieux gérer ces flux, en pensant à des formes de personnalisation et de programmation de la visite. Des billets nominatifs et des créneaux horaires d’entrée sur le site, avec la possibilité de réserver la visite de certains lieux emblématiques, pourraient également nous aider. Nous ferons certainement tout pour que la visite de Pompéi reste une expérience magique, jamais un tourisme de masse.

En 2025, vous ouvrirez le Musée des enfants de Pompéi, un espace exclusivement dédié aux enfants au sein du parc, mais dès cet été, vous organisez des itinéraires et des ateliers pour les enfants. Quelle est l’importance d’impliquer les enfants dans la découverte de l’archéologie et comment ?

Un espace pour les enfants dans un parc comme Pompéi devrait être la norme, puisque nous avons beaucoup de jeunes visiteurs. Cela ne devrait même pas être un scoop, mais c’est malheureusement le cas, car il reste encore beaucoup à faire pour devenir réellement inclusif. L’idée est que si je viens avec mes enfants (je dis cela en tant que père de deux enfants de 10 et 15 ans), surtout lorsqu’ils sont jeunes, je puisse les confier à une activité, un espace, où tout est expliqué pour qu’ils puissent eux aussi profiter de la visite ; sinon, au bout de cinq minutes, ils commencent à se plaindre, et à juste titre.

En parlant du jeune public, y a-t-il beaucoup de jeunes qui viennent visiter le parc ? Quelles sont les relations avec les écoles ? Le parc est-il inclus dans la didactique ?

En 2021, nous avons lancé un nouveau projet intitulé “Dream of Flying”. Nous invitons des artistes nationaux de premier plan à travailler pendant l’année scolaire avec des adolescents des écoles de la région. Le directeur est Marco Martinelli, un homme brillant que j’ai rencontré à Ravenne. Nous faisons du théâtre classique, Aristophane. À la fin de l’année scolaire, nous montons sur scène, au Teatro Grande de Pompéi. Nous venons de terminer la troisième année, ce fut l’une des plus belles expériences de ma vie professionnelle, et nous voulons maintenant continuer. Ce que nous voyons, c’est que cela change totalement leur relation avec le patrimoine, avec le site, avec l’histoire. Et puis, la pièce qu’ils mettent en scène, un Aristophane un peu retouché en dialecte napolitain, ou plutôt en dialecte torrese, est vraiment splendide. A l’automne, nous serons invités au festival de Vicenza.

Alberto Angela à Pompéi
Alberto Angela à Pompéi

Pour impliquer le jeune public, un jeu de société éducatif a également été conçu, Vesuvius 79 AD.- Escape from Pompeii, pour lequel le Parc a fourni des conseils scientifiques et un soutien total. Quand sera-t-il distribué et dans quelle mesure pensez-vous qu’il faille miser sur ces outils pour rapprocher les jeunes des musées et de l’archéologie ?

Le jeu s’adresse en effet à tous les âges. Mais au-delà, je crois que le problème n’est pas seulement celui des jeunes : il concerne toute la société, nous risquons tous de sombrer dans une marée de stimuli, d’images, de nouvelles et de fake news qui nous inondent via les réseaux sociaux, les smartphones et la télévision, et de ne plus avoir l’espace intérieur indispensable pour vivre une véritable expérience culturelle et artistique. Nous avons oublié la valeur du vide, de l’absence de stimuli, qui est pour moi l’essence de l’art : Après avoir écouté les Variations Goldberg interprétées par Beatrice Rana, une jeune et brillante pianiste des Pouilles, ou à la fin d’un grand roman comme celui de Valeria Parella sur Pompéi, La Fortuna, je ressens ce vide spirituel, je ne saurais le décrire autrement, parce que l’œuvre vous met en contact avec quelque chose de plus grand que vous, elle efface notre petit “moi” pendant un moment. C’est cela le véritable art, et Pompéi, je l’espère, peut aussi représenter cela pour chacun d’entre nous.

Parlons de l’accessibilité, tant physique que cognitive. Un thème de plus en plus d’actualité. Dans quelle mesure le parc archéologique de Pompéi est-il accessible et, le cas échéant, que pourrait-on faire pour le rendre encore plus accessible à tous ?

Il existe un parcours “Pompéi pour tous”, sans barrières architecturales, et nous avons commencé à utiliser des vidéos LIS pour les sourds. Nous avons également des projets et des ateliers pour les personnes souffrant de handicaps cognitifs. Mais il est important d’être conscient que nous pouvons et devons toujours faire plus, l’accessibilité n’est pas un projet à cocher, mais un chemin qui continue toujours. Elle est ensuite transversale, dans le sens où toutes nos actions peuvent également être évaluées en termes d’accessibilité.

Pour conclure, comment voyez-vous l’avenir de Pompéi ?

L’avenir est entre nos mains, pour un certain temps, puis d’autres viendront et nous ne serons plus là. Cela signifie que nous devons profiter de la vie, tant que c’est possible, comme le dit Trimalchio dans le Satyricon, mais aussi que nous devons être conscients de notre grande responsabilité envers les générations futures, à qui nous transmettrons la mémoire, le patrimoine et l’art du passé. Le grand thème de ces années est la durabilité, et notre plan stratégique, sur lequel nous travaillons, place d’ailleurs ce thème au centre, conformément aux orientations ministérielles et aux objectifs de développement durable des Nations unies.


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