Wie das dunkle Rom der 1980er Jahre aussah. Interview mit Dino Ignani

Vor einigen Monaten wurde eine wichtige Auswahl des Zyklus “Dunkle Porträts” von Dino Ignani (Rom, 1950), einem der größten Fotografen Italiens, in die Sammlungen der Sovrintendenza Capitolina von Roma Capitale aufgenommen. Dieser wichtige Kern ist im Museo di Roma in Trastevere ausgestellt, wo noch bis zum 12. Januar 2025 eine Ausstellung zu sehen ist, die ausschließlich diesem Porträtzyklus gewidmet ist, der die jungen Leute zeigt, die in den 1980er Jahren das Nachtleben Roms belebten, und zwar insbesondere die dunklen Typen. Die dunkle Kultur lässt sich nicht auf eine einzige musikalische Strömung zurückführen, sondern ist vor allem mit der Art und Weise verbunden, wie man sich kleidet, insbesondere mit der Farbe Schwarz, die einen völlig neuen symbolischen Wert annimmt. Ignani verfolgte dieses Phänomen über einen langen Zeitraum, und kein anderer Fotograf in Italien war in der Lage, die dunkle Bewegung so zu beobachten, zu studieren und zu erleben wie er. Anlässlich dieser bedeutenden Erwerbung haben wir Dino Ignani interviewt, um nicht nur seine Werke näher zu betrachten, sondern auch jene Bewegung, die seine dunklen Porträts dem Betrachter wiedergeben wollen. Das Interview stammt von Federico Giannini.

FG. Wenn Sie die dunkle Kultur in ein paar Worten zusammenfassen müssten, wie würden Sie es tun?

DI. Freiheit des Denkens und der Kreativität.

Wer waren die dunklen Leute, die sich in den 1980er Jahren in Rom aufhielten? Und warum gab es so viele Gruftis in Rom?

Einige der Jungen und Mädchen, die sich mit der “dunklen” Gemeinschaft identifizierten, kamen aus den Vorstädten, aus dem Hinterland, einige aus den Castelli, aber auch aus wohlhabenderen Verhältnissen; es war in der Tat ein sehr populäres, proletarisches Phänomen, aber es war auch transversal und völlig integrativ. Ich weiß nicht, warum in Rom die “dunkle Gemeinschaft” sehr beständig war... wahrscheinlich, weil das Stadtgebiet sehr weitläufig und verzweigt ist und im Vergleich zu anderen Städten eine große Einwohnerzahl hat. Aber auch in Florenz und Mailand gab es wichtige dunkle Realitäten.

Was waren die Bezugsorte, die Sänger und Bands, die sie hörten, die Bücher, die sie lasen?

Der erste Club, der sich selbst als dunkel bezeichnete, war das Black Out, das freitags Abende mit eben dieser dunklen Musik anbot. Dann begannen andere Clubs, ohne dass es zu Überschneidungen kam, Abende mit DJs zu veranstalten, die Musik von meist düsteren Bands, aber auch von New Wave, Post-Punk, Neo-Psychedelic und Elektronik auflegten. Ich versuche mich zu erinnern: Montags gingen wir in den X-Club, dienstags ins Supersonic, mittwochs ins Olympus, donnerstags ins Angelo Azzurro, freitags ins Black Out, samstags in den Uonna Club, und die Woche endete sonntags im Piper. Ich erinnere mich auch an die Videobars: das Venice, die Blu Bar... Abgesehen von den römischen Gruppen, die sich damals gründeten und die Gelegenheit hatten, in verschiedenen Lokalen und vor allem im Kino Espero zu spielen, das Musikfestivals organisierte, waren die beliebtesten Gruppen The Cure, The Cult, Joy Division, Dead can dance, Bauhaus, Sisters of mercy, Siouxsie and the banshees, The Damned, This Mortal Coil und andere. Ich bin nie dazu gekommen, mit ihnen über die Bücher zu sprechen, die sie mochten.

Gab es Künstler, ich meine bildende Künstler, die Bezugspunkte für die römische dunkle Szene waren?

Ja, viele von ihnen waren kreativ: einige spielten in Bands; andere entwarfen Kleidung oder Accessoires; einige hatten kulturelle Vereinigungen gegründet, um theatralische Aufführungen zu organisieren, die Verkleidung, Gesang, Gesten und Schauspiel beinhalteten; es gab diejenigen, die Malerei auf großen Tüchern oder Laken verwendeten, die als Kulisse für Aufführungen oder für Bands dienten...

Worin drückte sich der Nonkonformismus der Gruftis der 1980er Jahre aus? War es eine Rebellion gegen die Gesellschaft, gegen die Politik, oder war es eine Art, sich abzuheben, oder war es eine Kombination aus all dem?

Er drückte sich auf unterschiedliche Weise aus. Zunächst einmal durch die Wahl einer ästhetischen Form, die mit dem Modediktat der damaligen Zeit völlig bricht. Die Kleidung war ein Sprachcode und kam einem existenziellen Manifest, einer Flagge gleich. Eine Form von Aktivismus, die sich durch den Look und die Ideen durchsetzte, im Gegensatz zu den Klischees, die von den verschiedenen vorangegangenen Trends auferlegt wurden, z. B. der Eskimo, die echten Tolfa-Taschen, die holländischen Clogs, die Schlaghosen, die für linke Jungen und Mädchen standen; oder die Wahl der Punk-Jungs und -Mädchen, die aus zerrissenen Kleidern, zerlumpten Hosen, großen Ketten, beschlagenen Kragen und Nägeln, Piercings in verschiedenen Teilen des Gesichts und vielen auffälligen Tätowierungen bestanden...

Woher kam Ihre Faszination für diese Jugendkultur?

Es war 1981, ich besuchte eine Weinbar in Trastevere namens Il Fidelio, ein klassischer Treffpunkt für Künstler, Faulenzer, Schwätzer aller Art... Wir trafen uns dort zu Beginn des Abends ohne Verabredung und blieben bis zur Sperrstunde. Irgendwann gesellten sich die Gruftis zur typischen Club-Fauna. Es waren etwa zehn von ihnen, sehr jung: zwischen 18 und 22. Ich war viel älter als sie, etwa zehn Jahre, und ich wusste nichts über dunkle Musik. Ich hatte bereits fünf Jahre lang fotografiert und bevorzugte Porträts: Diese Jungs haben mich sofort fasziniert. Ich fing an, sie zu fragen und sie kennenzulernen, und beschloss, ihnen in die Diskotheken zu folgen, in denen sie sich aufhielten, um zu sehen, wie ich Fotos machen konnte. Jeder von ihnen machte eine Aufnahme in einer Ecke, die mir von den Clubmanagern selbst zur Verfügung gestellt wurde. Daraus entstand ein Archiv mit etwa 450 Bildern, aus dem später Dark Portraits wurde.

Wie haben Sie diese Szene mit Ihren Dunklen Porträtsbeschrieben ?

Viele der Fotos wurden mit einem minimalen fotografischen Set aufgenommen: Kamera auf Stativ, Stativ mit einem Fotografenschirm und einer 1000-Watt-Dauerlichtlampe. In anderen Fällen, zum Beispiel bei Aufführungen, habe ich eine Handkamera und einen Blitz verwendet. Meistens habe ich Schwarz-Weiß-Filme und teilweise Farbdiafilme verwendet.

Warum die Entscheidung, für diese Porträts Ad-hoc-Kulissen aufzustellen?

Weil die Beleuchtung in Nachtclubs sehr schlecht ist und wenn ich ohne Stativ und Lampe fotografiert hätte, wären die Fotos völlig verwackelt und wahrscheinlich unscharf geworden.

Die Dark Portraits sind in Schwarz-Weiß gehalten, obwohl Sie in Ihrer Karriere auch oft mit Farbe gearbeitet haben. Was war der Grund für die Wahl von Schwarz und Weiß?

Damals - und fünfundzwanzig Jahre lang - habe ich die Rollen selbst entwickelt und die Fotos gedruckt, und das war nur mit Schwarzweißfilm möglich, denn Filme - sowohl Farb- als auch Diafilme - waren sehr kompliziert zu entwickeln.

Wer waren die jungen Leute, die für Sie posiert haben? Erinnern Sie sich an einige von ihnen besonders gut?

Am Anfang, als ich anfing, ihnen in die Diskotheken zu folgen und sie zu fotografieren, kannte ich nur einige von ihnen, die ich im Fidelio kennengelernt hatte und mit denen ich meine ersten Kontakte geknüpft hatte.

Sie haben in den 1980er Jahren und darüber hinaus viele Protagonisten Roms getroffen (ich erinnere mich insbesondere an Ihre Porträts von Valentino Zeichen, einem der größten italienischen Dichter der letzten Jahrzehnte). Gibt es eine dieser Persönlichkeiten, der Sie sich besonders verbunden fühlen oder an die Sie sich gerne erinnern?

Mit vielen der Dichter und Künstler, die ich fotografiert habe, ist eine Freundschaft entstanden, ich treffe sie bei Präsentationen ihrer Bücher, bei Lesungen auf Festivals. Leider sind einige von ihnen nicht mehr unter uns; ich denke dabei an Valentino Zeichen, Biancamaria Frabotta, Carlo Bordini, Patrizia Cavalli, Vito Riviello, Anna Cascella Luciani, Jolanda Insana, Giovanna Sicari...

Gibt es ein Vermächtnis der dunklen Szene, das vielleicht noch heute nachhallt? Oder ist das alles vorbei, und diese Zeiten werden nie wiederkehren?

Diese Jahre werden in dieser Form nie wiederkehren, denn natürlich haben sich die Gesellschaft und die Bedingungen geändert. Es bleibt jedoch ein “gedankliches Erbe”, wenn auch in anderen Formen, es bleibt das musikalische Erbe, das von vielen aktuellen Bands aufgegriffen wird, und auch die ästhetische Faszination. Es ist kein Zufall, dass viele Modemagazine über Gothic als einen zeitgenössischen Trend schreiben.

Sehen Sie in den heutigen Jugendkulturen Anklänge an die damalige Zeit oder Ähnlichkeiten, gemeinsame Züge?

Die Art und Weise, wie man heute zusammenkommt und Beziehungen führt, hat sich verändert. Aber diejenigen, die die Ideale des freien Denkens und des Fortschritts teilen, wird es immer geben, wenn auch mit anderen Merkmalen als die der dunklen Jahre.

Ein Korpus seiner dunklen Porträts wurde vom Museo di Roma in Trastevere erworben. Ihre dunklen Porträts sind nun also ein gemeinsames Erbe, das Erbe der Römer. Inwiefern tragen Ihrer Meinung nach die Porträts der Goths der 1980er Jahre und ganz allgemein die dunkle Szene in Rom zu dieser Zeit dazu bei, uns Rom, seine Größe und seine zeitgenössische Kultur (oder auch nicht) besser kennen zu lernen?

Ich weiß nicht wirklich, was ich auf diese Frage antworten soll, ich weiß nicht, was die Verbindung, die Beziehung zwischen diesen Jungen und Mädchen von damals - jetzt Erwachsenen - und dem sozialen und kulturellen Gefüge von heute sein könnte. Aber ich beobachte mit Erstaunen, dass die Ausstellung viele junge und sogar sehr junge Besucher fasziniert; sie stellen mir Fragen, sie fotografieren die in der Ausstellung gezeigten Bilder und fotografieren sich selbst vor ihnen...

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