Wenn die Bank zum Museum wird. Michele Coppola, Direktor der Gallerie d'Italia, spricht


"Ohne Kunst geht es nicht": Das ist die Überzeugung der Gallerie d'Italia, dem Museum mit vier Standorten, das aus der Sammlung von Intesa Sanpaolo entstanden ist. Michele Coppola, Generaldirektor der Gallerie d'Italia, erläutert das Projekt, mit dem die Bank (auch) zu einem großen Museum geworden ist.

In den letzten Jahrzehnten hat Intesa Sanpaolo ein komplexes kulturelles System geschaffen, das darauf abzielt, Kunst und Kultur in unserem Land zu fördern. Progetto Cultura - so der Name des Projekts - umfasst vier Museen, die in historischen Palazzi untergebracht sind, die Gallerie d’Italia, in der eine beachtliche Auswahl der mehr als 35.000 Werke, die zum Kunsterbe der Gruppe gehören, von der Archäologie bis zur zeitgenössischen Kunst, der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden: In Mailand sind die Sammlungen des neunzehnten Jahrhunderts und der Fondazione Cariplo sowie eine Auswahl von Werken des zwanzigsten Jahrhunderts zu sehen; in Neapel ragt das Martyrium des Heiligen Orsola, ein Meisterwerk von Caravaggio, zusammen mit Werken aus dem südlichen Gebiet aus dem siebzehnten und frühen zwanzigsten Jahrhundert, der Sammlung attischer und magna-graecischer Keramik und einem Kern von Werken aus der zweiten Hälfte des zwanzigsten Jahrhunderts heraus. In Vicenza stehen die venetische Kunst des 18. Jahrhunderts und die Sammlung russischer Ikonen, eine der größten des Westens, im Mittelpunkt; in Turin - einem Ort, der der Fotografie und der digitalen Welt gewidmet ist und in dem das Publifoto-Archiv mit 7 Millionen Schnappschüssen aus den 30er bis 90er Jahren aufbewahrt wird - ist eine bedeutende Sammlung von Gemälden und Einrichtungsgegenständen aus dem 14. bis 18. Jahrhundert zu sehen, darunter die neun Gemälde aus dem 17. Neben den ständigen Sammlungen bieten die Gallerie d’Italia Wechselausstellungen, die auf originellen wissenschaftlichen Projekten beruhen und durch Leihgaben und den Austausch mit wichtigen nationalen und internationalen Museumseinrichtungen ermöglicht werden. Hinzu kommen die Galleria di Palazzo degli Alberti in Prato, die 2022 von Intesa Sanpaolo eröffnet wurde, um ein für die Stadt identitätsstiftendes Erbe zugänglich zu machen, und das Casa Museo dell’Antiquariato Ivan Bruschi in Arezzo, das nach dem Beitritt zur Ubi Banca-Gruppe Teil des künstlerischen Erbes der Bank wurde. Zum Progetto Cultura gehört auch das Programm Restituzioni, das seit 1989 die Restaurierung von Werken überwacht und unterstützt, die in Zusammenarbeit mit den ministeriellen Schutzorganen identifiziert wurden. Die 20. Ausgabe des Projekts, das bisher die Wiederherstellung von mehr als 2.000 Meisterwerken des italienischen Kunsterbes ermöglicht hat, ist in Vorbereitung. Weitere Verzweigungen des Progetto Cultura sind das Historische Archiv, das die Archivbestände der über 600 in der Gruppe zusammengeschlossenen Banken verwaltet und aufwertet, die Akademie der Gallerie d’Italia, die jungen Menschen Spezialisierungsinitiativen wie den Fortbildungskurs “Management des künstlerisch-kulturellen Erbes und der Unternehmenssammlungen” widmet, und die “Officina delle idee”, die weitere Qualifizierungsmöglichkeiten in der Welt der Kunst bietet. Hinzu kommen verlegerische Aktivitäten, musikalische Projekte und das große Netz von Partnerschaften, mit denen Intesa Sanpaolo wichtige Institutionen, Museen und kulturelle Initiativen in Italien unterstützt.

Der Protagonist dieses grandiosen Rädchens im Getriebe ist Michele Coppola, der innerhalb der Abteilung Kunst, Kultur und historisches Erbe von Intesa Sanpaolo die Position des Exekutivdirektors und Generaldirektors der Gallerie d’Italia innehat. Wir haben ihn interviewt, damit er uns im Detail über den Mehrjahresplan der Bank berichtet, der in Italien und darüber hinaus einzigartig ist.



Michele Coppola
Michele Coppola

MS. Was sind die Gründe, die eine Bank dazu bewegen, Kunstgegenstände zu erwerben und aufzuwerten?

MC. Die Antwort ist ganz einfach: Es gibt eine enge Verbindung zwischen der Bankenwelt, der Kunst und der Kultur. Es handelt sich um eine Beziehung, die in der Geschichte verwurzelt ist, seit der Zeit der italienischen Renaissance, so dass sie untrennbar ist und im Laufe der Jahrhunderte immer wieder bestätigt wurde. Vor zwei Jahren wurde beispielsweise in der Gallerie d’Italia in Mailand die Ausstellung Dai Medici ai Rothschild. Mecenati, collezionisti, filantropi" gezeigt, die dieser Art von Beziehung gewidmet war und in deren Mittelpunkt die nicht nur italienischen Bankiers standen, die ihre Sammlungen in öffentlich zugängliche Museen verwandelten. Heute ist diese Verbindung weiterhin lebendig, stark und ich würde sagen, fast notwendig, denn nur wenige Dinge wie Kunst und Kultur sind in der Lage, in einem Augenblick Botschaften der Zugehörigkeit, der gemeinsamen Werte und der Zukunftsperspektiven zu vermitteln. Und wenn ein privates Unternehmen wie eine Bank sich selbst in Frage stellen will, was sie war, was sie ist und was sie sein wird, kann sie auf Kunst nicht verzichten.

Aber nicht alle Banken haben einen solchen Auftrag. Viele Banken besitzen Kunstwerke, aber nur wenige stellen sie der Öffentlichkeit zur Verfügung.

Dieser Diskurs ist interessant, weil er es uns ermöglicht, die Unterschiede hervorzuheben: In der Logik des freien Marktes entscheidet jede Bank, sich zu präsentieren und ihrer Gemeinschaft, ihren Kunden und ihren Stakeholdern ihre Geschichte so zu erzählen, wie sie es für richtig hält. Wir haben uns für eine Identität entschieden: Es gibt kein anderes kulturelles Projekt in Europa, das so breit und umfassend ist wie das von Intesa Sanpaolo.

Können Sie uns, bevor Sie über die Museen der Gallerie d’Italia sprechen, sagen, wie hoch der wirtschaftliche Wert des kunsthistorischen Erbes von Intesa Sanpaolo ist?

Für eine Bank ist es natürlich eine Gewohnheit, in Zahlen zu denken, und wenn wir von Vermögenswerten sprechen, möchte ich eine Gesamtzahl für die verwalteten Vermögenswerte nennen, d.h. den wirtschaftlichen Wert der Kunstsammlungen, die von der Abteilung Kunst, Kultur und historische Vermögenswerte von Intesa Sanpaolo verwaltet werden, zuzüglich des Anteils der historischen Gebäude, in denen die Gallerie d’Italia untergebracht ist: Der Gesamtwert beträgt etwa 1 Milliarde Euro. Insbesondere die Immobilien haben einen Wert von mehr als 250 Millionen, also etwa ein Viertel; der Rest umfasst alle Kunstwerke, die wir besitzen oder die auf unsere Verwaltungstätigkeit zurückgehen.

Was sind Ihrer Meinung nach die wertvollsten und markantesten Stücke Ihrer Sammlungen?

Ohne genaue Zahlen nennen zu können, die immer vom historischen Moment abhängen, gehören zu den wichtigsten Werken unserer Sammlung Caravaggios Martyrium der Heiligen Ursula, Andy Warhols Triple Elvis aus der Sammlung Agrati, Space Concept. Der Mond in Venedig von Lucio Fontana und schließlich das Gemälde Abstraktes Bild von Gerard Richter, womit wir auch einen lebenden Künstler nennen.

Gallerie d'Italia, Mailand
Gallerie d’Italia, Mailand
Gallerie d'Italia, Vicenza
Gallerie d’Italia, Vicenza
Gallerie d'Italia, Neapel
Gallerie d’Italia, Neapel. Foto: Ciro Fusco
Gallerie d'Italia, Neapel
Gallerie d’Italia, Neapel
Gallerie d'Italia, Turin
Gallerie d’Italia, Turin. Foto: Andrea Cappello

Wie viele Menschen haben Ihre Museen im Jahr 2023 besucht?

Wir verwenden den Ausdruck “ein Museum, vier Orte” und machen keinen Unterschied zwischen Mailand, Neapel, Turin und Vicenza: Jedes Museum ist wie eine Seite eines Palastes, dem wir die gleiche Aufmerksamkeit, Entschlossenheit und Leidenschaft widmen. Um eine Gesamtzahl für das Jahr 2023 zu nennen: Die vier Museen hatten etwa 700 000 Besucher, und wir gehen davon aus, dass diese Zahl im Jahr 2024 noch höher sein wird.

Wie hoch ist die jährliche Investition von Intesa Sanpaolo in das Kulturprojekt?

Die Bank investiert einen zweistelligen Millionenbetrag in den kulturellen und sozialen Bereich, aber eine genaue Antwort auf diese Frage ist kompliziert, da man zum Beispiel die Gehälter der hundert Mitarbeiter der Abteilung Kunst und Kultur oder der 150 Kunsthistoriker, die die Besucher in den Filialen der Gallerie d’Italia empfangen, mitzählen müsste. Kurz gesagt, die Zahl ist zusammengesetzt, aber ich kann sagen, dass die Investition erheblich ist.

Planen Sie neben der möglichen Aufstockung des künstlerischen Erbes durch den Erwerb anderer Banken, wie es kürzlich bei der Ubi Banca der Fall war, weitere Werke zu kaufen?

Vor einigen Jahren haben wir von einer anderen Bank Gerard Richters Abstraktes Bild gekauft, aber wir machen keine wirklichen Kaufkampagnen, sondern nur gezielte Transaktionen. Bei einer so großen Sammlung, die von attischen und magna-gräzischen Vasen bis hin zu zeitgenössischer Kunst reicht, könnte man jeden Tag auf dem Markt ein Schnäppchen machen, um eine Lücke zu schließen oder einen Vergleich anzustellen, aber egal wie groß unsere Gebäude sind, egal wie viele Besucher es gibt und egal wie modern und gut geschützt die Depots sind, wir können nicht ständig kaufen. Wir erhalten auch viele Schenkungen, aber wir sind bereits in der Lage, sie nicht alle anzunehmen, auch weil die Annahme einer Schenkung eine Verpflichtung gegenüber Sammlern bedeutet, die vielleicht ein Leben lang gearbeitet haben, um einen Kern von Werken zusammenzustellen, die dann für ihre gesamte Zukunft betreut werden müssen. Das ist eine Entscheidung, die man abwägen muss.

Können Sie das Museumsnetz der Gallerie d’Italia beschreiben?

Am besten lässt sich diese unglaubliche italienische Geschichte von der Gegenwart aus erzählen: Vor kurzem haben wir in Vicenza eine Ausstellung eröffnet, die dem Meisterwerk der dortigen Sammlungen gewidmet ist, nämlich dem Fall der rebellischen Engel von Francesco Bertos, einer einzigartigen Skulptur, für die vor kurzem ein Raum im Museum renoviert wurde, um sie besser unterzubringen. Die Ausstellung dient der Interpretation der Einzigartigkeit des Werks und des künstlerischen Talents des Bildhauers im Hinblick auf die Aktualisierung der Sammlungen. Am gleichen Abend der Einweihung begann eine Tournee, die wir Gallerie d’Italia Sonore nennen, mit dem Musiker Boosta von Subsonica, der in einer Reihe von Konzerten einige unserer Werke vertonte, wobei das Vicenza gewidmete Stück von La caduta degli angeli ribelli (Der Fall der rebellischen Engel) inspiriert wurde.

Die erste Filiale der Gallerie d’Italia in Vicenza wurde 1999 eröffnet, später folgten die Filialen in Neapel, Mailand und schließlich Turin. Welche Projekte sind an den verschiedenen Standorten in Arbeit?

In Turin haben wir ein neues Ausstellungsprojekt von Mitch Epstein eröffnet, das von der amerikanischen Natur und der Natur der Amerikaner handelt. Es ist die Geschichte eines Fotografen, der in den letzten 20 Jahren die Veränderungen und die Komplexität der Beziehung zwischen der technologischen Entwicklung und dem Planeten aufgezeigt hat. Die einprägsamen Fotos lenken die Aufmerksamkeit der Gegenwart auf den Klimawandel und die Beziehung zwischen Mensch und Erde. Darüber hinaus haben wir in Zusammenarbeit mit Aboca einen städtischen Wald aus 13 bis 14 Pflanzen im Hof der Gallerie d’Italia in Turin angelegt, den wir dauerhaft einrichten wollen, da es in diesem Gebiet an Grün mangelt. In Neapel gibt es einen Schwerpunkt aus der Agrati-Sammlung, der Andy Warhol gewidmet ist, sowie eine bedeutende Ausstellung über den britischen Botschafter und Sammler in Neapel, Sir William Hamilton, um einmal mehr zu zeigen, wie die Gallerie d’Italia ein Ort der Vertiefung sein kann, mit noch nie dagewesenen Projekten, die Schönheit, Studium und Forschung teilen. Und schließlich Mailand: Am 22. November werden wir die Ausstellung Das Genie von Mailand eröffnen. Eine Ausstellung, die die Geschichte der Stadt erzählt, die immer in der Lage war, auch im künstlerischen und kulturellen Bereich innovativ zu sein und Persönlichkeiten wie Leonardo und Lucio Fontana hervorgebracht hat. Das Projekt wird in Zusammenarbeit mit der Pinacoteca Ambrosiana organisiert.

Caravaggio, Martyrium der Heiligen Ursula (1610; Öl auf Leinwand, 143 x 180 cm; Neapel, Sammlung Intesa Sanpaolo Gallerie d'Italia)
Caravaggio, Martyrium der Heiligen Ursula (1610; Öl auf Leinwand, 143 x 180 cm; Neapel, Sammlung Intesa Sanpaolo Gallerie d’Italia)
Andy Warhol, Triple Elvis (1963; Acryl, Siebdrucktinte auf Leinwand, 208 x 152 cm; Mailand, Sammlung Luigi und Peppino Agrati - Intesa Sanpaolo). Foto: Luca Carrà
Andy Warhol, Triple Elvis (1963; Acryl, Siebdrucktinte auf Leinwand, 208 x 152 cm; Mailand, Sammlung Luigi und Peppino Agrati - Intesa Sanpaolo). Foto: Luca Carrà

Francesco Bertos, Fall der rebellischen Engel (um 1725-1735; Carrara-Marmor, 168 × 80 × 81 cm; Vicenza, Sammlung Intesa Sanpaolo, Gallerie d'Italia). Foto: Valter Maino, Vicenza
Francesco Bertos, Fall der rebellischen Engel (um 1725-1735; Carrara-Marmor, 168 × 80 × 81 cm; Vicenza, Sammlung Intesa Sanpaolo, Gallerie d’Italia). Foto: Valter Maino, Vicenza

Was ist das gemeinsame Merkmal der Ausstellungen in den Räumlichkeiten der Gallerie d’Italia?

Originalität ist unser Aushängeschild und leitet unsere Tätigkeit. Ich erinnere auch an die jüngste Ausstellung über Felice Carena, die auf einer sehr ausgefeilten kulturellen Arbeit beruhte und die darauf abzielte, einen großen Maler, der bis dahin völlig vernachlässigt worden war, wieder in den Mittelpunkt der Kritik zu rücken - was auch tatsächlich geschah. Die Ausstellung in Vicenza selbst ging von der Untersuchung eines Werkes aus, das vor unseren Recherchen einem anderen Künstler, Agostino Fasolato, zugeschrieben wurde und nun Bertos zugeschrieben wird. Die Absicht ist immer, mit neuen Projekten zu arbeiten, die das Ergebnis einer Studie sind und nie auf dem Markt als Etappe einer Reise in Italien oder Europa gekauft wurden.

Hatten Sie die Möglichkeit, kürzlich Umfragen zur Zufriedenheit der Besucher Ihrer Museen durchzuführen? Wenn ja, wie lauten die Ergebnisse?

Wir haben vor einigen Jahren eine Zufriedenheitsumfrage durchgeführt, und die Antworten waren sehr positiv, obwohl wir sie nie veröffentlicht haben. Ich möchte hinzufügen, dass wir von Anfragen nach Partnerschaften und gemeinsamen Initiativen “belagert” werden, daher habe ich das Gefühl, dass die Zufriedenheit sehr hoch ist... Die Zahl der Anfragen nimmt ständig zu, und wir werden auch gebeten, in jedem Ort des Landes eine Gallerie d’Italia zu eröffnen.

Aber in den Gallerie d’Italia in Mailand, Turin und Neapel gibt es mehr als nur Kunst: Es gibt auch Räume, die der Gastronomie gewidmet sind. Wie wichtig ist es, in einem Museum qualitativ hochwertige Speisen und Getränke anzubieten?

Wir sind sehr zufrieden mit den Restaurants in der Gallerie d’Italia und glauben, dass der Museumsbesuch nicht von einem Moment des Kontakts mit einer anderen Form italienischer Exzellenz getrennt werden kann, nämlich mit der Kreativität von Essen und Wein. Wenn es junge Köche wie Alessandro Negrini und Fabio Pisani in Mailand, Giuseppe Iannotti in Neapel und Christian Costardi in Turin gibt, werden Kreativität, Spaß und Qualität zu Schlüsselbegriffen. Wir sind auch stolz darauf, das Café San Carlo in Turin wiedereröffnet zu haben, ein historisches und für die Stadt wichtiges Café. Natürlich muss man weiterhin in der Lage sein, alle Zielgruppen anzusprechen, und wir haben eine Formel gefunden, die meiner Meinung nach dieser Anforderung gerecht wird.

Was könnten die anderen Banken tun, um ihre Kunstsammlungen in der Öffentlichkeit besser bekannt zu machen und aufzuwerten?

Sehen Sie sich an, was Intesa Sanpaolo tut!


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