Wie sieht der Markt für moderne Kunst in Italien aus? Sind die Sammler am 20. Jahrhundert interessiert? Welche Künstler sind am beliebtesten? Ist es möglich, auch mit einem kleinen Budget eine Sammlung aufzubauen? Und was sollte jeder tun, der eine Sammlung von Kunst des 20. Jahrhunderts aufbauen möchte? Über diese Themen sprechen wir mit Susanne Capolongo, Leiterin der Abteilung Moderne und Zeitgenössische Kunst bei Pandolfini Auctions. Das Interview stammt von Ilaria Baratta.
IB. Beginnen wir mit aktuellen Ereignissen: Im Juni haben Sie einen Ligabue für über 470.000 Euro gewonnen, ein Rekord für den Künstler. Eine große Genugtuung, kann ich mir vorstellen. Wie haben Sie gearbeitet, um dieses Ergebnis zu ermöglichen?
SC. Das ist eine Arbeit, die eigentlich schon seit Jahren läuft, genauer gesagt seit 2019 mit dem Verkauf desSelbstporträts von Antonio Ligabue in der Auktion Tesori ritrovati moderni da una raccolta privata impressionisti e capolavori, das für 349.100 Euro verkauft wurde. Seit 2019 habe ich die Position des Abteilungsleiters inne, und gerade nach der oben erwähnten Auktion haben sich die Beziehungen zu Sammlern aus ganz Italien und bis heute, ich würde sogar sagen, international, gefestigt. Die Werke, die bisher in unseren Auktionen versteigert wurden, stammen alle aus Privatsammlungen, die in der Vergangenheit direkte Beziehungen zu Ligabue hatten. Ein Beispiel: Vor einigen Jahren hatte ich ein weiteres Selbstporträt (das 175.000 Euro einbrachte), das von den Erben des Mechanikers stammte, dem Ligabue die Reparaturen an seiner wertvollen Moto Guzzi anvertraute. Jedes Werk hat seine eigene Geschichte zu erzählen. Wir sind begeistert von den Ergebnissen und wünschen Pandolfini hundert solcher Erfolge (Pandolfini feiert dieses Jahr sein hundertjähriges Bestehen).
Bei der gleichen Auktion, aber auch bei anderen Gelegenheiten, haben die Futuristen ebenfalls interessante Ergebnisse erzielt. Wie hat sich der Markt in letzter Zeit zum Futurismus verhalten?
Der Markt hat in den letzten Jahren den Futurismus und den Zweiten Futurismus wiederentdeckt, mit besonderem Augenmerk auf die Aereopittura, was sich in den hervorragenden Ergebnissen für die in unseren Katalogen angebotenen Werke zeigt. In den letzten beiden Auktionen habe ich zwei interessante Werke von Marasco, einem noch wenig bekannten Künstler, versteigert, die überraschende Ergebnisse erzielten: im Juni erzielte ein Gemälde aus dem Jahr 1929 63.000 €, während das im Dezember 2023 präsentierte Gemälde für 42.840 € verkauft wurde. Zweifellos ist das Interesse der Sammler und des Marktes auch auf die in den letzten Jahren in Italien und im Ausland organisierten Ausstellungen zurückzuführen, wobei auch internationale Sammler ein besonderes Interesse an dieser Kunstepoche zeigen.
Welche Künstler sind bei Ihren Auktionen für moderne und zeitgenössische Kunst im Allgemeinen am gefragtesten?
Bei unseren Auktionen werden im Durchschnitt 85 % der im Katalog präsentierten Werke zugeschlagen, was bedeutet, dass das Publikum unsere Angebote sowohl aufgrund ihrer Qualität als auch ihrer Historizität interessant findet. In den Katalogen werden immer Werke präsentiert, die in Bezug auf Zeit, Technik und Geschichte sehr unterschiedlich sind. Es kann sich um Werke von sehr gefragten Künstlern handeln (z. B. Salvo Mangione) oder um Werke von Künstlern, die von den Sammlern vergessen wurden und nun wiederentdeckt werden, wie es bei der Auktion des Pinot Gallizio-Gemäldes im Juli der Fall war. Jede Auktion ist eine Geschichte für sich, jedes Werk hat seine eigene Geschichte. Im Jahr 2023 betreffen 67 der 100 besten Auktionsergebnisse figurative Werke, von Ligabue bis De Chirico, von Balla bis Sironi, von Capogrossi bis Tancredi, Werke von Lucio Fontana, Alberto Burri und Alighiero Boetti. Unter den Zeitgenossen würde ich die keramischen Werke von Luigi Ontani und Bertozzi&Casoni erwähnen, die seit einigen Jahren von der Öffentlichkeit wiederentdeckt werden, und ich würde die Skulptur von Luigi Ontani erwähnen, die wir im Juni verkauft haben(ErmEstetica NeronEros), die 144.900 Euro erzielte.
Sie sind seit fünf Jahren bei Pandolfini: Was war bisher Ihre größte Genugtuung?
Ich würde sagen, die Qualität der ausgestellten Werke und die Qualität des Katalogs, den wir erstellen, von Mal zu Mal zu verbessern, indem wir versuchen, so viele Informationen wie möglich zu liefern. Wir achten auf Authentizität und Historizität, wir versuchen immer, Kataloge mit Sorgfalt zu erstellen und die Werke mit historischen Texten und Bildern zu begleiten. Generell versuchen wir, eine hohe Qualität aufrechtzuerhalten, was meiner Meinung nach sowohl für den Auftraggeber als auch für den Käufer immer interessant ist.
Wer ist Ihr durchschnittlicher moderner und zeitgenössischer Kunde? Wie alt ist er, welcher Arbeit geht er nach, wie viel kauft er im Jahr...? ?
In der Regel handelt es sich um einen Freiberufler oder auf jeden Fall um eine Person, die beruflich gesehen ein mittleres Niveau hat. In den letzten Jahren sind auch neue Generationen aufgetaucht, die sich nicht nur für zeitgenössische Kunst interessieren, sondern auch mit großem Interesse die figurative Kunst des 20.
Haben Sie auch viele Kunden im Ausland? Wer ist der ausländische Sammler, der bei Pandolfini kauft?
Ja, absolut, aus der ganzen Welt, auch aus dem Osten und Afrika, immer Privatpersonen oder Insider, die im Ausland mit italienischer Kunst handeln.
Was sind Ihrer Meinung nach die Probleme und Chancen, die der Markt für moderne und zeitgenössische Kunst in Italien derzeit hat?
Es gibt Schwankungen, manchmal nach oben, manchmal nach unten. Dies ist sicherlich auf die internationalen politischen und wirtschaftlichen Unwägbarkeiten zurückzuführen, die alle Sektoren betreffen, aber ich denke, dass der Sektor der Auktionshäuser wächst, und das oben erwähnte Ligabue-Gemälde ist ein Beispiel dafür.
Wenn jemand mit dem Aufbau einer Sammlung zum 20. Jahrhundert beginnen möchte, was würden Sie ihm raten?
Ich würde ihm raten, zunächst herauszufinden, für welche Epoche, welche Bewegung und welche Art von Kunst er sich am meisten interessiert: Skulptur, Malerei, Fotografie usw., und dann die Künstler oder Bewegungen zu studieren, die seinem Geschmack und seinem Empfinden am besten entsprechen. Ein weiterer Ratschlag ist, sich auf Berater zu verlassen, die einem bei der Auswahl helfen und den tatsächlichen Marktwert ermitteln können. Sich ständig auf dem Laufenden zu halten, ist natürlich ein guter Weg, um zu verstehen, ob die Werte der eigenen Werke stabil sind oder ob es Schwankungen gibt, die man beobachten muss, um zu verstehen, ob es ein guter Zeitpunkt für einen Kauf oder Verkauf ist. Mein Rat ist, sich auf jeden Fall auf einen Fachmann in diesem Bereich zu verlassen, der über eine etablierte und anerkannte Geschichte verfügt, einschließlich der Auktionshäuser.
Und für diejenigen, die über ein knappes Budget verfügen? Ist es möglich, eine moderne und zeitgenössische Sammlung aufzubauen?
Absolut ja, die Abteilung organisiert eine Reihe von Online-Auktionen (etwa sechs pro Jahr), die derzeit von meiner Assistentin Carolina Santi kuratiert werden. Zu jedem Werk gibt es eine Karte, einen Zustandsbericht und natürlich hochauflösende Fotos, genau wie bei den klassischen Auktionen, die zweimal im Jahr stattfinden. Der Unterschied besteht darin, dass bei den Online-Auktionen die Werke nicht ausgestellt sind und zu attraktiven Preisen angeboten werden. Man kann Gemälde, Skulpturen, Zeichnungen, Keramiken, Multiples und vieles mehr finden. Bei den klassischen Auktionen werden die Werke in den Tagen vor der Auktion in den Räumlichkeiten in Mailand ausgestellt; alle Informationen finden Sie auf unserer Website.
Apropos internationaler Markt, lassen Sie uns über die großen italienischen Künstler sprechen: In der modernen und zeitgenössischen Kunst, von Fontana an aufwärts, tauchen immer mehr Namen italienischer Künstler auf internationalen Auktionen auf. Wie wichtig ist es Ihrer Meinung nach, dass Werke italienischer Künstler auch im Ausland und auf Auktionen außerhalb unseres Landes zirkulieren? Kann eine größere Verbreitung auch gut für unseren Markt sein?
Es ist sicherlich wichtig für den Künstler und infolgedessen auch für den heimischen Markt, denn das internationale Ergebnis führt dazu, dass Sammler und Insider den Künstler schätzen oder wiederentdecken. Sobald der internationale Markt (Amerika, England und China) den Erfolg eines Künstlers feststellt, wird dies auch für den heimischen Markt wichtig. Manchmal fehlt es uns an Sensibilität und an der Fähigkeit, darüber hinaus zu sehen. Die Kunst hat immer die Fähigkeit der Gesellschaft repräsentiert, sich geistig und sozial zu erheben. Heute ist die Kunst mehr denn je eine Investitionsquelle, die in den letzten Jahren immer mehr Anhänger gefunden hat. Werke stellen einen sicheren Hafen dar, der von einem sehr schwankenden Markt reguliert wird. Die Werte können sich sogar in kurzer Zeit ändern oder umgekehrt kann es viele Jahre dauern, bis der Markt den Wert von Künstlern erkennt, die im Laufe der Zeit in Vergessenheit geraten sind. Deshalb empfehle ich immer, das zu kaufen, was begeistert, was gefällt, und sei es auch nur auf einer ästhetischen Ebene.
Worauf wird sich die moderne und zeitgenössische Abteilung von Pandolfini in Zukunft konzentrieren?
Ich werde wie immer versuchen, mein Bestes zu geben. Für mich ist es wichtig, sowohl denjenigen, die uns ihre Werke anvertrauen, als auch denjenigen, die sie kaufen, einen qualitativ hochwertigen Service zu bieten, die Kundenbindung zu erhöhen und Werke von hoher Qualität anzubieten.
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