Was ist zeitgenössische Kunst? Zweiergespräch mit Estrella de Diego und Dolores Jiménez-Blanco

Wir präsentieren ein interessantes Interview, das Sara Valverde für Descubrir el Arte anlässlich der vierunddreißigsten Ausgabe der Messe für zeitgenössische Kunst ARCO in Madrid geführt hat, die vom 25. Februar bis zum 1. März stattgefunden hat. Die Übersetzung ist von mir. Hier ist der Link zum Original.Viel Spaß beimLesen!

Auch in diesem Jahr versammelten sich Galerien, Sammler, Restauratoren, Museumsdirektoren und Bürger aus aller Welt in den Hallen des IFEMA-Komplexes in Madrid, um das zeitgenössische Kunstschaffen zu entdecken. Eine Kunstmesse wie diese dient aber auch als Schaufenster, um auszuloten, in welche Richtung sich die zeitgenössische Kunst in den kommenden Jahren entwickeln wird. Descubrir el Arte hat die Leiterin der ARCO-Sammlung, Estrella de Diego, und die Kunstkritikerin und Essayistin Dolores Jiménez-Blanco befragt, um Meinungen zu einigen wichtigen Themen der Messe einzuholen.

Welche Werte definieren heute die ästhetische Qualität eines zeitgenössischen Werks, da der Kanon gebrochen und das traditionelle Konzept der Schönheit umgestoßen wurde?
DOLORES. Das ist eine ziemlich schwierige Frage, vor allem wenn es im zeitgenössischen Schaffen keine Definition von Kunst, Schönheit oder Qualität gibt. Vielleicht ist ein Kriterium, auf das man sich beziehen kann, die Frage, ob man in einem Werk eine klare Erzählung oder Idee wahrnimmt, die so vermittelt wird, dass die Kommunikation zwischen dem Werk und dem Betrachter effektiv ist. Wir müssen auch etwas berücksichtigen, das sich nicht quantifizieren lässt, das die Sensibilität eines jeden anspricht und ästhetische Zufriedenheit erzeugt.
ESTRELLA. Meiner Meinung nach gibt es das Kriterium der ästhetischen Qualität heute nicht mehr, der Kanon ist tot, und ich würde sagen, dass die Qualität je nach Werk und Auge des Betrachters verliehen wird. Sicherlich hängt die Tatsache, dass bestimmte Konservatorien andere Gemälde auswählen als andere Konservatorien, von vielen Faktoren ab. Aber, wie Gombrich sagte, wir wissen nicht, was Barock ist, aber wir wissen, dass es nicht die Renaissance ist, und damit meine ich, dass es immer ein “weiß nicht was” gibt, das sagt, dass dieses gut ist und das andere nicht; es ist ein rein intuitives Kriterium.

Wann hat sich Lateinamerika von der Peripherie der künstlerischen Avantgarde zu deren Zentrum entwickelt?
ESTRELLA. Lateinamerika ist seit langem das Zentrum der Avantgarde. Europa und sogar New York sind nicht mehr die entscheidenden Orte, weder für die Produktion noch für den Kauf und Verkauf. Ich würde sogar sagen, dass sich die Galerien und die Kunstwelt jetzt umschauen, um sich an anderen Orten zu konsolidieren. Was die lateinamerikanische Präsenz auf der ARCO anbelangt, so ist dies ein Glücksfall, auf den sich die Messe seit vielen Jahren verlassen hat; bis zum Erscheinen der Art Basel in Miami war die ARCO der Bezugspunkt für lateinamerikanische Kunst. Dieses Jahr ist Kolumbien als Gastland sehr interessant, weil es zu den letzten Ländern gehörte, die sich erhoben haben, und jetzt zu Recht über das verfügt, was es in Europa nicht gibt: Hilfe und Stipendien für das kulturelle Schaffen.
DOLORES. Lateinamerika war auf der ARCO-Messe schon immer präsent, vielleicht auf eine weniger offensichtliche Art und Weise. Und selbst in Museen wie dem Reina Sofía gab es in den 1990er Jahren unter der Leitung von José Guirao bereits eine klare Linie in der Arbeit mit lateinamerikanischer Kunst. Vielleicht liegt der Unterschied darin, dass sie früher weniger verbreitet war und jetzt einen Boom erlebt.

Ola Vasiljeva, Zuletzt gesehen beim Betreten des Biltmore

Und was die Präsenz von Künstlerinnen bei ARCO angeht, warum sind sie auch im Jahr 2000 noch so in der Minderheit?
DOLORES. Wir spüren immer noch die Folgen der jahrelangen Ungleichheit. Und nichts ist aktueller als der Fall der neuen griechischen Regierung, die hypothetisch eine neue Politik machen und das europäische Paradigma ändern will, und es stellt sich heraus, dass das Ministerium aus zwölf Männern und keiner Frau besteht.
ESTRELLA. Genau, und im Jahr 2015 verdienen Frauen noch dazu weniger als Männer: Wir haben fast nichts erreicht. Und auch die Kunst, als Spiegelbild der heutigen Welt, hat dieses Vorurteil eingeführt. Das ist bei ARCO deutlich zu spüren, wo das Problem nicht beim Direktor oder einem bestimmten Amt liegt, sondern ein generelles ist; Galeristen, Sammler und auch Restauratoren müssen sich bemühen, bei der Auswahl von Werken Künstlerinnen ins Licht zu rücken.

Welche neuen Sammlerprofile haben sich mit Gattungen wie der Videokunst herausgebildet?
DOLORES. Heutzutage hat sich das Sammeln in dem Sinne verändert, dass es nicht mehr darum geht, ein Werk nur anzustreben, um es zu betrachten, sondern der Sammler begleitet den Künstler bei vielen Gelegenheiten im Produktionsprozess. Er hilft ihm auf seinem Weg und versucht, sich in seine Biographie einzufügen. Ein offensichtliches Beispiel ist die Colección Jozami (letztes Jahr im Museo Lázaro Galdiano ausgestellt), in der das Sammlerehepaar Jozami die Erfahrung der Videokunstproduktion mit den Künstlern teilt; sie spielen sogar eine kreative Rolle bei der Entscheidung, welches das beste Medium für die Wiedergabe von Video ist. Einer der Höhepunkte des heutigen Sammlers ist es, seine Sammlung auszustellen, und es ist, als würde man seine eigenen Kriterien für die Auswahl der Werke offenlegen.
ESTRELLA. Der Paradigmenwechsel ist offensichtlich, vor allem, wenn der Sammler überlegt, wie er das Video ausstellen soll, da es weitgehend über das Internet verbreitet wird. Es handelt sich um einen anderen Ansatz, der sich Ende der 1980er und Anfang der 1990er Jahre zu entwickeln begann und allmählich an Bedeutung gewinnt. Außerdem muss man berücksichtigen, dass das private Sammeln mehr und mehr dazu tendiert, öffentlich zu werden. Vielleicht liegt das Problem in Spanien bei einigen öffentlichen Sammlungen darin, dass sie 40 Jahre lang inmitten des Fortschritts der Moderne unter Verschluss gehalten wurden und nicht das gekauft haben, was man gerne erworben hätte, so dass wir heute nicht diese Mängel hätten, wie es bei Picasso der Fall ist. Außerdem begannen die Menschen, Videokunst aus demselben Grund zu sammeln, aus dem sie in den 1970er bis 1980er Jahren Fotografie kauften: Sie sind billiger und moderner.

Verändert sich die Kultur im Allgemeinen und die Kunst im Besonderen im Zuge des politischen und sozialen Wandels?
ESTRELLA. Ich glaube, der Wandel war “Ein und drei Hämmer” (Anm. d. Red.: Titel eines Werks von Joseph Kosuth), die heutigen Ausstellungen sind nicht so unterschiedlich und auch nicht so attraktiv (um den Titel des Werks von Cristina Garrido in der Ausstellung #Generación2015 in La Casa Encendida zu paraphrasieren). Ich glaube nicht, dass es einen radikalen Wandel gegeben hat; wir kehren immer wieder zu den Ideen der 1960er und 1970er Jahre zurück. Das soll nicht heißen, dass es keine interessanten Künstler gibt, aber ich denke, wir sind eher postkonzeptionell. So ist zum Beispiel das Zeugnis in Mode, aber das war schon in den späten 1950er Jahren in Mode. Meiner Meinung nach besteht eines der grundlegenden Probleme darin, dass der Ausstellungsdiskurs oft als Brüstung für vermeidbare Projekte dient; man argumentiert gut für etwas, das als Werk vielleicht nicht so interessant ist. Aber vielleicht täusche ich mich, ich weiß es nicht.
DOLORES. Ich stimme Estrella zu, es scheint viele Veränderungen zu geben, aber in Wirklichkeit nicht eine einzige. Wir sind an einem festen Punkt angelangt, und hier bewegen wir uns weiter, auch wenn man noch mehr dazu neigt, Kunst und Leben zu vereinen, wie es die Avantgarden vorschlugen, um dem Volk näher zu sein; trotzdem hat das Publikum diese Kunst nie verstanden, und in der Tat hält diese Spannung zwischen dem Betrachter und dem zeitgenössischen Kunstwerk an. Damit kehren wir zum Anfang des Gesprächs zurück: Es kommt auf das Werk und den Betrachter an, aber es ist nicht alles gut, es gibt immer ein “Etwas”, das ein Werk unterscheidbar macht.

Das Interview endet mit einer positiven Prognose zu ARCO; die leichte Verbesserung der Umstände hat die Stimmung des Kunstsektors gehoben.

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