Venetische Museen: Herausforderungen und Befriedigung an den Standorten Treviso und Verona. Chiara Matteazzi spricht

In den Museen von Venetien gab es in letzter Zeit zwei große Baustellen, in Verona und Treviso, und zwar das neue Archäologische Nationalmuseum und das neue Nationalmuseum Collezione Salce, für die Chiara Matteazzi (Este, 1973), Architektin der regionalen Museumsdirektion von Venetien, verantwortlich war. Wir haben sie interviewt, damit sie uns von diesen beiden großen Eingriffen, ihrer Planung und ihrer endgültigen Realisierung erzählt. Das Interview stammt von Ilaria Baratta. Chiara Matteazzi ist Architektin, schloss 1999 ihr Studium an der IUAV in Venedig ab und arbeitete jahrelang als Freiberuflerin und als Angestellte bei lokalen Behörden. Im Jahr 2012 kam sie zum Kulturministerium, wo sie sofort an Projekten im Zusammenhang mit dem kulturellen Erbe beteiligt war. Seit 2015 arbeitet er in der Direktion der regionalen Museen von Venetien, wo er die Aktivitäten zahlreicher nationaler Museen koordiniert und für die Restaurierung von Gebäuden und die Neugestaltung von Museen zuständig ist. Er arbeitet mit Künstlern und nationalen Museen bei der Organisation von Ausstellungen zusammen. Unter anderem arbeitet er mit dem Museum des Palazzo Lanfranchi in Matera und dem Römischen Nationalmuseum zusammen.

IB: Verona und Treviso, zwei Städte, die durch zwei wichtige Projekte von Ihnen als Architekt der regionalen Museumsdirektion von Venetien verbunden sind: Im Oktober 2022 wurden die eisenzeitlichen Säle des neuen Archäologischen Nationalmuseums in Verona eingeweiht, nachdem im Februar desselben Jahres nach vierzig Jahren die lang erwartete Eröffnung des Museums mit Abteilungen vom Paläolithikum bis zur Bronzezeit stattgefunden hatte, während 2021 das neue Nationalmuseum Collezione Salce in Treviso eingeweiht wurde. Was bedeutete es für Sie, an diesen beiden Großprojekten mitzuwirken?

CM: Erfahrungen zu sammeln, Ideen zu verwirklichen, Intuitionen in die Tat umzusetzen, zusammenzuarbeiten, Träume zu verwirklichen. Genau das, was in allen Berufen tagtäglich passiert oder passieren sollte.

Wie hat die Öffentlichkeit, oder besser gesagt die Bürger von Treviso und Verona, diese wichtigen Reden aufgenommen?

Treviso ist eine Stadt, die die Entstehung des neuen Museums Schritt für Schritt verfolgt hat, und ich denke dabei vor allem an die zahlreichen Bürger, die von den ersten Tagen der Baustelle an mit Neugierde dabei waren. Die ehemalige Kirche Santa Margherita hat für mehrere Generationen von Trevisanern ein Stück ihres Lebens dargestellt, viele von ihnen haben sie genutzt, um verschiedene Sportarten auszuüben: Schlittschuhlaufen, Basketball, Klettern... Ich denke, es ist bei weitem die Baustelle, die mir am meisten zurückgegeben hat, sowohl in menschlicher als auch in beruflicher Hinsicht, das Gefühl, etwas Wichtiges für die Gemeinschaft getan zu haben, was das eigentliche Ziel eines Architekten ist, vor allem, wenn er ein Vertreter des Staates ist. Die Situation in Verona war anders. Die Stadt schien es für selbstverständlich zu halten, dass wir einen weiteren Versuch unternahmen, Hand an ein Gebäude zu legen, das verdammt schien. Wir kamen von Baustellen, die begonnen und bald wieder aufgegeben wurden, und auch für unser Projekt zeichnete sich das übliche, traurige Nachspiel ab. Wir haben die Situation entschärft, indem wir vergangenes Hin und Her wiedergutgemacht haben. Indem wir ein neues Museum reifen ließen - und versuchten, ein neues Museum zu schaffen, neu in seinem Vorschlag und neu in seiner Art der Kommunikation.

ianluca Stradiotto

Auf welche Schwierigkeiten, wenn überhaupt, sind Sie bei den beiden Fällen gestoßen?

Das Nationale Museum der Salce-Sammlung betrachte ich im Moment als “das Projekt meines Lebens”. Es erwies sich in vielerlei Hinsicht als eine wirklich komplexe Angelegenheit. Angefangen bei der komplexen Verwaltung der staatlichen, EU- und regionalen Finanzmittel, die in der Zwischenzeit nach der Reform des Kulturministeriums von der Regionaldirektion auf die jetzige Direktion der Regionalmuseen Venetiens übertragen wurden, die zwar ähnliche Namen, aber einen anderen Rechtsstatus hat. Glücklicherweise war ich in der Lage, die Veränderungen professionell zu begleiten, auch wenn ich von einem Institut zum anderen wechselte, während ich die Standorte weiter verfolgte. Es war auch sehr komplex, die Beziehungen zu vielen verschiedenen Unternehmen zu managen, und das alles in der Zeit der Pandemie, mit dem, was dies an Aufmerksamkeit, Spannungen und der Sicherung derjenigen, die weiter an der Stätte arbeiten, mit sich brachte. Die Erfahrung, die sich hoffentlich nicht wiederholen wird, so viele Fachleute bei der Arbeit zu erleben und zu leiten, während draußen die stille Welt den Atem anhielt. Verona bedeutete eine Herausforderung gegen die Zeit. Eine Herausforderung, der ich mich nach der Eröffnung des neuen Salce stellen musste, mit allem, was dies für mich an Müdigkeit, Anspannung und Energieaufwand mit sich brachte. Nachdem ich das schöne Kleid, das ich bei der Eröffnungsfeier des Museums in Treviso getragen hatte, in meinen Kleiderschrank gelegt hatte, zog ich meine Arbeitskleidung wieder an. Ich wusste, dass ich nicht zögern durfte. Es hatte schon zu viele Ankündigungen gegeben, die nicht zustande gekommen waren. In wenigen Monaten “musste” ich den ersten Kern des neuen Archäologischen Nationalmuseums eröffnen, die Abteilung, die der Eisenzeit gewidmet war. Ich erinnere mich noch an die erste Besichtigung, im September 2021. Ein riesiger, starrer habsburgischer Bau, dessen Dach bereits restauriert worden war. Wenigstens regnete es nicht mehr hinein. Ich erinnere mich, dass der mit einem ziegelsteinfarbenen Harz behandelte Fußboden mir ein starkes Gefühl der Beklemmung vermittelte. Die sichtbaren Installationen waren begonnen, aber noch nicht fertiggestellt und in Betrieb genommen worden. Alles rechtfertigte dieses Klima der Skepsis, das mir gegenüber unverhohlen geäußert wurde. Das war psychologisch sehr schwierig. Ich musste an der Gestaltung und dem Bau einer großen Ausstellungsfläche sowie an der Gestaltung und dem Bau der Kasse, des Buchladens, der Serviceräume und natürlich der Wege, der Möbel und der Ausstattung arbeiten. Eine unmögliche Aufgabe? So schien es. Doch dank der Hilfe aller Beteiligten haben wir es geschafft. Mit angehaltenem Atem, aber wir haben das ’unmögliche’ Ergebnis nach Hause gebracht. Und die Einweihung mit Generaldirektor Massimo Osanna bleibt eine meiner schönsten beruflichen Erinnerungen.

Um auf die Besonderheiten der beiden Museen einzugehen: Auf welche Elemente und Aspekte wollten Sie sich beim Archäologischen Nationalmuseum in Verona konzentrieren? Nach welchen Gesichtspunkten wurde das Museum konzipiert? Und an welche Art von Publikum richtet es sich?

Das Archäologische Museum von Verona wurde als ein Ort geschaffen, an dem die lange Geschichte des Gebiets von Verona und nicht nur die der Stadt erzählt werden kann, dank der bemerkenswerten Zeugnisse, die in diesem Gebiet gesammelt wurden. Wir verfügten über zahlreiche, zumeist noch nie ausgestellte Materialien von großem archäologischem Interesse, die natürlich nicht besonders attraktiv für den ästhetischen Genuss waren. Für den nicht spezialisierten Besucher wäre es vielleicht nicht so einfach gewesen, sie mit einem bestimmten historischen Zeitpunkt oder einem geografischen Gebiet in Verbindung zu bringen. Schon die unter Fachleuten gebräuchlichen Begriffe vermitteln dem Publikum wenig oder gar nichts. Mit den Fachleuten und Wissenschaftlern, die mit mir zusammenarbeiteten, versuchten wir, Geschichten zu schaffen oder vielmehr wiederzubeleben. Wie die des Schamanen, des 40 000 Jahre alten Bildnisses aus dem Jungpaläolithikum, das zu den Highlights des Museums gehört. Oder die Welt der Pfahlbausiedlungen oder die Bestattungsriten, die handwerklichen Arbeiten, die ebenfalls in Werkstätten neu inszeniert werden. Nichts Revolutionäres, aber ein geordnetes System des Geschichtenerzählens auf zwei Ebenen: das Wann und das Wo. Ein Zeitstrahl und eine genaue territoriale Verortung. Auch um den Besuchern des Gebiets die Möglichkeit zu geben, die Spuren ihrer eigenen Heimat zu finden. Die erläuternden Texte wurden für die breite Öffentlichkeit konzipiert, kurz, korrekt, einfach und niemals banal. Der Einsatz von Multimedia, den ich für grundlegend halte, ist in diesem Stadium noch begrenzt. Er wird sich organisch im Dienste des gesamten Museums entwickeln, wenn dieses fertiggestellt ist.

ianluca Stradiotto

Foto: Marco

Auf welche Elemente und Aspekte wollten Sie sich bei dem neuen Museum der Salce-Sammlung konzentrieren?

Das erste Ziel war es, den 26.000 Gegenständen der historischen Sammlung und der gleichen Anzahl, die in den letzten Jahrzehnten in das neu gegründete Museum gekommen sind, ein sicheres Zuhause zu geben. Ein Erbe, das die Salce-Sammlung zur bedeutendsten italienischen Affichensammlung und zu einer der beiden wichtigsten in Europa macht. Das wertvolle Erbe des Buchhalters Salce wanderte jahrzehntelang zwischen verschiedenen Standorten und Zuständigkeiten hin und her. Das neue Domizil musste vor allem sicher und leicht zu verwalten sein. Daher wurde in der ehemaligen Kirche Santa Margherita, die zu diesem Anlass restauriert wurde, eine technologische Struktur geschaffen, in der die Plakate - Materialien, die von Natur aus zerbrechlich sind - in einer klimatisierten Umgebung im Dunkeln “ruhen” können, geschützt durch Metallstrukturen, die mit einem Kontrollzentrum verbunden sind, das bei Bedarf, wenn es ein interessantes Plakat identifiziert hat, dieses aus seinem Behälter nimmt und es auf der Ankunftsplattform zur Verfügung des Wissenschaftlers ablegt. Jeder, der über eine entsprechende Genehmigung verfügt, kann die einzelnen Plakate des Salce-Erbes physisch einsehen, während sie virtuell für jedermann online verfügbar sind. Das Museum besitzt als Erbe Papiermaterialien, die für den Moment des Aushangs bestimmt sind und oft auf minderwertigem Papier gedruckt wurden. Es handelt sich um sehr zerbrechliches Material, das bewahrt werden muss. Aus diesem Grund wurde über dem großen Gewölbe eine Restaurierungswerkstatt eingerichtet, in der das Erbe überwacht und bearbeitet wird. Eine dritte Ebene ist für temporäre Ausstellungen reserviert, damit die Öffentlichkeit dieses Erbe bewundern kann. Für die Eröffnung des neuen Salce haben wir eine große monografische Ausstellung gewählt, die Renato Casaro, einem Plakatgestalter aus Treviso, gewidmet ist. Casaro arbeitete im Dienste des Kinos, sowohl in Italien als auch in den Vereinigten Staaten, und entwarf das Plakat für zahlreiche Meisterwerke der siebten Kunst. Diese Ausstellung, die in Zusammenarbeit mit der Stadt Treviso realisiert wurde, ist auf großes Interesse gestoßen und hat vielen Menschen das neue Museum näher gebracht.

Beide Museen sind so konzipiert, dass sie den neuen Technologien, den multimedialen und interaktiven Werkzeugen viel Raum bieten. Wie wichtig ist Ihrer Meinung nach die Einführung dieser neuen Instrumente für Museen, die mit der Zeit gehen? Wird dadurch Ihrer Meinung nach ein jüngeres Publikum angezogen?

Das Beispiel des Salce ist aufschlussreich. Hier wurden an den Wänden der Kirche anstelle von Fresken und Altären, die heute verschwunden sind, Plakate zum Leben erweckt. Natürlich die von Renato Casaro, aber auch einige von Salce. Es handelt sich nicht nur um Projektionen, sondern um eine echte, kontinuierliche Show mit interaktiven Bereichen. Ich glaube, dass diese Installation eines der attraktiven und erfolgreichen Elemente der Eröffnungsausstellung des Museums war. Nicht nur junge Menschen waren davon fasziniert, sondern auch Erwachsene, die fasziniert, erstaunt und involviert waren. Für Verona denke ich über das Metaversum nach, insbesondere für bestimmte “Situationen”. Ich denke, es wäre von großer Bedeutung, an der heiligen Zeremonie eines Schamanen teilnehmen zu können oder in einem Pfahlbaudorf zu leben oder als Protagonist und nicht nur als Zuschauer die Veränderungen in einem Gebiet zu beobachten. In gleicher Weise möchte ich in speziellen “Umgebungen” die Entstehung und Verbreitung ästhetischer Modelle vom Mittelmeerraum bis nach Irland untersuchen. Ich denke dabei an unsere “Lunulae”, auf denen Darstellungen des Firmaments zu sehen sind, die denen in anderen Teilen des Kontinents sehr ähnlich sind. Sie zeugen davon, dass es bereits in der Bronzezeit weitreichende Verbindungen gab, durch die Waren, aber auch Ideen und Kultur übertragen wurden.

ianluca Stradiotto

Foto: Marco

Die Fertigstellung des Archäologischen Nationalmuseums in Verona ist für 2025 mit der Eröffnung der römischen Abteilung geplant. Können Sie uns einen Ausblick auf die Gestaltung dieser neuen Räume geben?

Die Arbeiten, die wir in Verona durchführen, um das Museum zu vervollständigen, werden diesen Ort völlig verändern. Heute umfasst der Museumsteil nur das Dachgeschoss, aber in Zukunft wird er auch einen Teil des ersten Stocks und den gesamten zweiten Stock einnehmen. Im Einklang mit der von der Generaldirektion der Museen vorgegebenen Tendenz sollen auch die Lagerräume nutzbar gemacht werden, um dem Besucher das große unsichtbare Erbe, das in ihnen aufbewahrt wird, wieder zugänglich zu machen. Die Gestaltung wird in Kontinuität mit dem Bestehenden erfolgen, muss aber unbedingt mit der Umgebung, mit dem, was in Verona bereits geschieht, in Dialog treten. Angefangen bei den Stadtmuseen und den großen Veroneser Zeugnissen aus der Römerzeit, der Arena und den Scavi Scaligeri in primis.

Abschließend: Sind weitere wichtige Maßnahmen für die Museen des Veneto geplant?

Ein weiterer wichtiger Eingriff betrifft das Archäologische Nationalmuseum Atestino in Este (Pd), wo der Renaissance-Ursprung des Palazzo Mocenigo zu einer Gelegenheit wird, einen Inkubator für Erfahrungen zu schaffen: eine Art Renaissance-Werkstatt in einem modernen Schlüssel, ein aktives und dynamisches Umfeld, in dem Ideen und Ziele geteilt werden können. Das Museum verwandelt sich von einem Ausstellungsraum in einen kollektiven und pädagogischen Raum, einen Ort der Begegnung zwischen dem Territorium, der Geschichte und der Kunst, ein kulturelles Zentrum, in dem Formen der Zusammenarbeit zwischen den verschiedenen Institutionen, aber auch zwischen Kreativen, Künstlern und Wissenschaftlern gefördert werden können, um sich mit den wertvollen Sammlungen des Museums auseinanderzusetzen, um einen Dialog über Themen im Zusammenhang mit der Beziehung zwischen Mensch und Umwelt zu führen und um neue Ansätze und Denkanstöße zu geben. Auch hier kommt den Museumsdepots eine grundlegende Rolle zu, die nicht mehr als geschlossene Räume konzipiert sind, sondern als ein Raum, der eine temporäre Ausstellungsfunktion erfüllt, als Restaurierungswerkstatt, die auch von der Öffentlichkeit besichtigt und besucht werden kann. Im Inneren des Depots sind soziale Räume vorstellbar, in denen die Menschen einen Lesesaal nutzen oder anderen museumsbezogenen Aktivitäten nachgehen können. Das Projekt zielt darauf ab, den territorialen Kontext aufzuwerten, indem es die notwendigen Verbindungen, sowohl physisch als auch virtuell, zwischen dem Museum und den archäologischen Stätten, den naturwissenschaftlichen und ethnografischen Museen in den Euganeischen Hügeln und zwischen den Kultureinrichtungen und der umgebenden Landschaft herstellt, auch unter Nutzung der wichtigsten traditionellen und digitalen Kanäle (Podcasts, virtuelle Realität, künstliche Intelligenz, Multikanalformate).

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