Lino Guanciale: "Kultur gibt Referenzen, und wir brauchen sie mehr als früher. Aber wir brauchen Schutz

Nach sehr unruhigen Monaten ist der Sektor der darstellenden Künste am Ende des Frühjahrs wieder in Gang gekommen, wenn auch mit vielen Unwägbarkeiten und vielen Schwierigkeiten. Und die Situation, die durch die Covid-19-Pandemie entstanden ist, hat mehr denn je die Unsicherheit des Sektors wie auch die Unsicherheit der Kultur im Allgemeinen verdeutlicht. Aber warum ist die Kultur in dieser Situation so wichtig, warum brauchen wir sie so sehr? Und was sollten wir tun, um ihre Zukunft zu sichern? Wir haben mit dem Schauspieler Lino Guanciale über diese Fragen gesprochen, ausgehend von seiner letzten Vorstellung, die er am vergangenen Wochenende in der Arena del Sole in Bologna gegeben hat, einer Lesung von Bertolt Brechts Dialoge der Flüchtlinge. Hier ist, was er uns erzählt hat. Das Interview wurde von Ilaria Baratta geführt.

Lino Guanciale. Ph. Kredit Paolo De Chellis

IB. Im Teatro Arena del Sole in Bologna haben Sie (bis zum 11. Oktober) Bertolt Brechts Dialoghi di profughi (Dialoge von Flüchtlingen )inszeniert , das Sie als “einen Text der Krise, einen Text, der aus einem Ausnahmezustand hervorgeht” definiert haben, da es während der eigenen Exilerfahrung des Schriftstellers entstanden ist. Ein Text, der aus einer Veränderung heraus entstanden ist, die mit der Pandemie zusammenhängt, die die Welt in den letzten Monaten heimgesucht hat. Warum also istDialogues of Refugees so aktuell, gerade jetzt? Welche Gefühle, die mit den aktuellen Ereignissen verbunden sind, werden in dem Text hervorgehoben?

LG. Was der Text mit unserer Gegenwart gemeinsam hat, ist, dass er sich auf die absolute Entwurzelung konzentriert, in dem Sinne, dass die beiden Protagonisten buchstäblich aus ihrer Welt der Zugehörigkeit, dem demokratischen Deutschland, entwurzelt wurden, das seinerseits völlig vernichtet und entwurzelt wurde, so wie alle, die wie Brecht durch die Naziwut ins Exil gezwungen wurden. Offensichtlich ist diese Realität, diese Entwurzelung der beiden Figuren, die übrigens sehr unterschiedlich sind (und in ihrer Welt von gestern nie miteinander gesprochen hätten, da der eine ein echter Proletarier und der andere ein der eine ist ein echter Proletarier und der andere ein Wissenschaftler, den wir für die Oberschicht halten), hat viel mit dem zu tun, was wir heute alle mit unserem Fleisch bezahlen, denn auch uns wurde in gewisser Weise die Welt, die wir bis Februar 2020 hatten, in Bezug auf Sicherheit und Referenzen entrissen. Wir alle befinden uns heute in einem Ausnahmezustand, in einer permanenten Notlage, mit der wir lernen müssen umzugehen. Wir befinden uns also in einem zweifellos unerwarteten Zustand, und dieses plötzliche Verschwinden früherer Bezüge hat viel mit dem zu tun, was den Protagonisten von Refugee Dialogues widerfährt. Die historischen Unterschiede liegen auf der Hand, aber was wir seit Februar verloren haben, ist die granitene Gewissheit, dass die Geschichte nun zu Ende sei, dass es sich um den unaufhaltsamen Fortschritt der westlichen Zivilisation in kontinuierlicher Entwicklung und Wachstum handele. Stattdessen haben wir gelernt, dass dies nicht der Fall ist: Dieses Bewusstsein unserer Unsicherheit ist auch etwas, das wir mit den Protagonisten dieses Brecht-Textes durchaus gemeinsam haben.

Er hat sich entschieden, Brechts Text am 15. Juni auf Rai Radio3 zu lesen, anlässlich der Wiedereröffnung der Theater nach monatelanger erzwungener Schließung aufgrund des Gesundheitsnotstands, und nun wurde die neue Saison des Teatro Arena del Sole mit diesem Stück eröffnet. In beiden Fällen wurde es für einen Neustart der Theater- und Kulturwelt ausgewählt. Wie wichtig ist die Kultur für einen Neustart?

Sie ist von grundlegender Bedeutung, denn ’Neubeginn’ bedeutet ’in eine bestimmte Richtung gehen’, und in diesem Sinne wird die Kultur entscheidend, denn wir können uns vorstellen, in welche Richtung wir gehen wollen, und dies dann auch tatsächlich tun. Wir geben uns Bezugspunkte, Orientierungskoordinaten, und meiner Meinung nach ist es die Kulturszene, die diese Koordinaten liefert, denn durch die Kultur wird die analytische Vision sowohl der Zukunft und der Gegenwart als auch der Vergangenheit zusammengesetzt. Durch die Bewegung der Künste, durch die Bewegung der Wissenschaften, von den Geisteswissenschaften bis zu den Naturwissenschaften, lässt sich eine Flugbahn für die Zukunft konstruieren, oder zumindest sollte es so sein. Es sollte nicht nur der Maßstab bestimmter Interessen, bestimmter kurzsichtiger Annehmlichkeiten sein (denn sie sind alle auf das Augenblickliche geeicht), die uns in unsere existentielle Dimension führen. Wenn wir auf ihn hören wollen, brauchen wir heute noch mehr als früher die Präsenz der Kultur als Bezugsgröße für die Zukunft.

Der Gesundheitsnotstand hat alle Probleme im Zusammenhang mit dem Theater und der Live-Performance noch stärker in den Vordergrund gerückt. Möchten Sie uns etwas dazu sagen? Was erwarten Sie von den Institutionen?

Es hat sich gezeigt, was wir alle wussten, nämlich dass wir heute ein Land sind, in dem es kein wirkliches System wirksamer Garantien zum Schutz der intermittierenden Arbeit wie der des Sektors der darstellenden Künste gibt. In Ermangelung dieser Strukturen (soziale Absicherung, Stoßdämpfer, Rechtsprechung zur Wahrung bestimmter Rechte im Falle von Krankheit, Arbeitsausfall usw.) ist eine Notlage eingetreten, die das zerbrechliche Gleichgewicht, das sich wahrscheinlich auch aufgrund der großen Liquidität des Sektors gebildet hatte, zunichte gemacht hat der vertraglichen Liquidität des Sektors, der wir Künstler alles in allem auch ein wenig nachgegeben haben, im Vertrauen darauf, dass sich diese Liquidität dann in Bewegungsfreiheit, in Wert umsetzen würde. Als der Notstand unsere gesamte Realität traf, hatte das unvorstellbar schwerwiegende Folgen, weil es im Showbusiness falsch war, dieser Liquidität zu vertrauen. Und es war falsch von Seiten der Beschäftigten in den darstellenden Künsten und von Seiten der Institutionen. Erst jetzt, oder besser gesagt während der Sperre, haben sie die Ruinenlandschaft konkret gesehen, die vorher unter den Teppich gekehrt wurde, aber es ist nicht so, als gäbe es sie nicht. Um es deutlicher zu sagen: Es hat ein Wind geweht, der alle Widersprüche aufgedeckt hat. Was auf keinen Fall passieren darf, ist, dass wir noch mehr Puffermaßnahmen für den Sektor aufbauen, noch mehr Soforthilfe. Wir müssen an die Wurzel gehen, wir müssen uns mit einem Rechtssystem auseinandersetzen, mit einem System von Gesetzen, die die intermittierende Arbeit im Unterhaltungssektor schützen. Das bedeutet auch, dass die Künstler, die Techniker, alle Arbeitnehmer des Sektors, die Verantwortung übernehmen müssen, die mit der Anerkennung bestimmter Rechte einhergeht. Aber die Institutionen sind absolut gefordert, dies nicht nur den Arbeitnehmern in der Unterhaltungsbranche zu geben, sondern auch dem Land, denn ohne dieses Schutzsystem nach französischem, belgischem oder deutschem Vorbild, in Ländern, in denen dieses Schutzsystem in einer ernsthafteren Form existiert, ist die Zukunft eine Verödung. Die Zukunft ist die Verödung des Sektors, denn keiner von uns kann wissen, wie lange er noch bestehen wird oder wie lange wir noch bestehen werden, weil es sehr, sehr schwierig ist, unsere Arbeit unter diesen Bedingungen zu machen.

Lino Guanciale und die Geigerin Renata Lackó in Dialoge der Flüchtlinge. Ph. Kredit Paolo De Chellis

Seit der Wiedereröffnung der Theater sind fast vier Monate vergangen. Wie sehen Sie die aktuelle Situation? Wie war die Reaktion des Publikums?

Die Reaktion des Publikums war da, abgesehen von der Angst und der Besorgnis, die ein großer Teil des Publikums (ich denke an das ältere Publikum, das vielleicht traditionell eher große oder mittelgroße Theater besucht) gezeigt hat, denn es ist legitim, Angst davor zu haben, in einen geschlossenen Raum zu gehen, wo man stundenlang mit so vielen anderen Menschen zusammen ist. In der Tat entdecken wir vielleicht, dass ein Theater, in dem man abseits steht und eine Maske trägt, wahrscheinlich... sicherer ist als viele andere Orte. Das Publikum, so meine persönliche Erfahrung, reagiert darauf in dem Sinne, dass es wieder anfängt, ins Theater zu gehen. Aber es ist die Perspektive, aus der man die Dinge betrachtet, die den Unterschied ausmacht: Ich habe wieder angefangen, Abende zu machen, Theaterstücke zu spielen, ich habe auch angefangen, für das Emilia Romagna Teatro Regie zu führen, aber ich bin mir auch bewusst, dass ich in einer etwas privilegierten Situation bin: Schauspieler, die wir aus der Sicht des Marktes und des Publikums als attraktiv definieren könnten, arbeiten (und haben wieder angefangen zu arbeiten). Dass das System irgendwie verteilt ist, wenn auch inmitten von Milliarden von Unbekannten, ist gesund, aber wir müssen auch an all die Arbeitnehmer denken (einschließlich Künstler, Techniker, bühnennahe Berufe), die zu Hause sind. Theater und Tanz sind die Sektoren, die am meisten leiden, während andererseits die Film- und Fernsehsets irgendwie wieder in Betrieb genommen wurden. Man sollte sich nicht von der Vorstellung täuschen lassen, dass alle wieder zur Arbeit gegangen sind. Wir haben beschlossen, das Datum des 15. Juni symbolisch mit der Ausstrahlung von Dialoge der Flüchtlinge im Radio zu begehen, auch um gemeinsam mit Radio3 und Emilia Romagna Teatro zu signalisieren, dass es sich um einen problematischen Neustart handelt, der in bestimmten Kontexten und unter bestimmten Bedingungen stattfinden kann, aber keinesfalls eine Rückkehr zur Normalität bedeutet. Wir sind weit von der Normalität entfernt, aber leider auch weit davon, klare und verlässliche Richtlinien zu haben, die den Theatern, die neu anfangen wollen, garantieren können, dass sie dies tun können, nur mit der Verantwortung, zu versuchen, ihre Ressourcen zu optimieren, und nicht mit dem sicheren Abgrund, ihre Ressourcen erschöpft oder ihre Möglichkeiten vernichtet zu sehen.

Inseinem nächsten Stück My Infinite End of the World geht es um die Apokalypse, das Prekariat und die Möglichkeiten, die das Ende eröffnet. Ein weiteres Stück, das an die Pandemiekrise anknüpft. Möchten Sie uns etwas darüber erzählen?

Mein Unendliches Ende der Welt ist während der Sperre aus dem Treffen (übrigens via Zoom) zwischen mir und Gabriel Calderón, einem brillanten uruguayischen Dramatiker, entstanden, der als Synthese des Dialogs zwischen uns beiden diesen äußerst intelligenten und, wie ich finde, auch intelligent-amüsanten Text destilliert hat, der zum einen Beispiele der einerseits Beispiele für verschiedene Apokalypsen präsentiert, die nicht nur die Menschheit, sondern der Planet Erde im Allgemeinen erlebt hat, und der andererseits versucht, dem Zuschauer zu helfen, das Thema des Endes auf möglichst naheliegende Weise zu problematisieren, das heißt, das Thema des Endes von etwas und des Anfangs von etwas anderem in das Leben eines jeden zu bringen. Ineinander verwoben sind Triceratops und Pterodactylus, die verträumt auf den Meteoriten blicken, der ihrer Existenz auf der Erde ein Ende setzen wird, und die Wechselfälle einer Familie, die sich mit dem Ende ihres Stammvaters auseinandersetzt. Die Aktualität der Pandemie wird in dem Text nie überlagert: Einige der Zeichen beziehen sich auf unsere Gegenwart, aber die Beziehung zur Gegenwart ist eher verschwommen, denn was Gabriel gelungen ist, ist, glaube ich, ein allgemeinerer Diskurs darüber, wie viele Entfernungen, wie viele Frustrationen die Tatsache, dass wir nicht wissen, wie wir mit dem Ende der Dinge umgehen sollen, erzeugt. Unabhängig davon, ob wir offensichtlich über den Tod oder über die Erschöpfung eines Zyklus unseres eigenen Lebens sprechen, glaube ich jedoch, dass eine wichtige Botschaft darin besteht, dass das, was man für ein Ende hält, vielleicht die Krise ist, die am meisten Chancen bietet. Selbst wenn wir das Beispiel des bereits erwähnten Diskurses über die Arbeitnehmer in der Unterhaltungsindustrie nehmen, zu dem es noch so viel zu sagen gibt, nun... wenn nicht jetzt, wann dann: Jahrzehntelang haben wir uns im Kreis gedreht, wir waren nicht in der Lage, uns auf die Definition von Schutzinstrumenten zu konzentrieren, jetzt sind wir wirklich gezwungen, zu versuchen, sie uns selbst zu geben. Ich glaube, dass dies in gewisser Weise keine schöne Gelegenheit ist (denn es gibt nichts Schönes an dem, was geschieht), sondern eine Chance, die uns die Geschichte bietet, um uns der Aufgabe gewachsen zu zeigen.

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