Ginevra Pucci und Stefania Poddighe: "Der Markt unterstützt die Kultur, aber ohne Kultur gäbe es keinen Markt

DieFlashback, die alljährlich in Turin stattfindende Messe für alte und zeitgenössische Kunst, geht 2019 in ihre siebte Auflage: Wie üblich gibt es dieses Jahr ein zentrales Thema (die Wanderer), und wie jedes Jahr ist die Qualität sehr hoch. In Erwartung unserer Top Ten der interessantesten Werke, die das Publikum in dieser Ausgabe des Ausstellungsmarktes (im Pala Alpitour vom 31. Oktober bis 3. November) finden wird, haben wir die Eindrücke der Direktoren Stefania Poddighe und Ginevra Pucci am Tag der Vorbesichtigung aufgezeichnet. Interview von Federico Giannini.

Links Stefania Poddighe, rechts Ginevra Pucci

Rückblende 2019

FG. Die Flashback ist eine Messe, die jedes Jahr wichtige Überraschungen für Sammler und Liebhaber bereithält. Wenn wir denjenigen, die uns folgen, die wichtigsten Neuheiten in diesem Jahr nennen wollten, was würden wir vorschlagen?
SP-GP. Die wichtigste Neuheit sind natürlich die Kunstwerke: Sie sind alle neu, es gibt nichts, was bereits in früheren Ausgaben zu sehen war. Außerdem hat sich das Layout komplett geändert, und auch die Messe selbst ist völlig anders aufgebaut. Wir möchten noch einmal betonen, dass eines der Hauptmerkmale der Flashback darin besteht, dass sie eine große Geschichte ist, die in Kapitel unterteilt ist, und wir jedes Jahr ein anderes Kapitel präsentieren. Wir finden das amüsant, vor allem, wenn man bedenkt, dass Kunstmessen keinen Titel und kein Thema haben: Es ist also etwas Besonderes, etwas ganz Eigenes, das sich seit der ersten Ausgabe entwickelt hat. Das diesjährige Kapitel ist den Wanderern gewidmet, mit der doppelten Bedeutung derjenigen, die sich “verirren” in dem Sinne, dass sie ziellos umherwandern, und derjenigen, die sich “verirren” in dem Sinne, dass sie auf ihrem Weg auch Fehler machen können. Dieses Thema war grundlegend für die Entwicklung der gesamten Arbeit hinter der siebten Ausgabe der Flashback, sowohl bei den Galerien (in Bezug auf die Auswahl der Werke) als auch bei der Art und Weise, wie die Messe aufgebaut ist, sowie bei dem Teil, der sich auf Vorträge, Videos und Ausstellungen bezieht. Wir sind vom Konzept ausgegangen und haben dann alles realisiert, was zur Strukturierung der Messe notwendig war.

Wie fügt sich das Thema der Wanderer in die lange Geschichte der Flashback ein, die nun in ihr siebtes Kapitel geht? Warum dieses Thema?
Es ist notwendig, mit einer Prämisse zu beginnen: Unsere Haupterzählung ist, dass alle Kunst zeitgenössisch ist: Auf der Flashback leben wir in einem zeitlichen Raum, in dem die Werke, obwohl sie zu verschiedenen historischen Perioden gehören, von zeitgenössischem Nutzen sind... und deshalb sind sie alle zeitgenössisch. Der Wanderer ist derjenige, der umherwandert und kein Ziel hat: Die Idee ist, das Werk ohne Vorurteile zu genießen (vielleicht in Bezug auf die Zeit, aus der es stammt), das heißt, das Werk als das zu erleben, was es dem Betrachter in dem Moment gibt, in dem Werk und Benutzer in Kontakt kommen. Das Werk wird nämlich nur in der Gegenwart seines Betrachters aktiviert: Wenn es keinen Betrachter gibt, existiert das Werk nicht. Der Wanderer ist derjenige, der sich auf seinem Weg vor dem Werk wiederfindet und es vorurteilsfrei als das erlebt, was es mitteilt.

Es gibt nicht nur Vorurteile gegenüber Werken, sondern vielleicht auch gegenüber Messen...
Wir wissen nicht, ob es wirkliche Vorurteile gegenüber Messen gibt, aber wir wissen, dass diejenigen, die sich mit Kunst befassen, die eher mit dem Museum und der Ausstellung verbunden ist, auf dem Markt einige Vorurteile haben. Und so sagen wir oft, dass die Messe einen besonderen Kontakt mit dem Werk ermöglicht: Wenn ich weiß, dass dieses Werk gekauft werden kann, dann wird es automatisch Teil meines Alltags, es wird Teil meines Alltags, ich weiß, dass ich es bei mir zu Hause haben kann. Es macht nichts, wenn ich es am Ende nicht kaufe: Was zählt, ist die Wahrnehmung, die Art und Weise, wie man mit dem Werk umgeht. Das Museum kühlt bestimmte Gefühle ab, es ’sakralisiert’ das Werk in gewisser Weise. Für uns wird das Werk in der Dimension einer Messe alltäglich. Dieser Aspekt hängt auch mit allen Projekten zusammen, die wir im Laufe des Jahres in der Stadt durchführen: Das Konzept ist, dass Kunst etwas Alltägliches ist und auf diese Weise für alle zugänglich wird.

Und die Art und Weise, wie Flashback die Kunst für alle zugänglich" macht, ist vielleicht das Projekt Opera viva, das die Stadt in direkten Kontakt mit der Kunst bringt. Für die Ausgabe 2019 ist das Flashback-Sonderprojekt Opera Viva ein urbanes Kunstprojekt, das von Alessandro Bulgini konzipiert und von Christian Caliandro kuratiert wurde. Es besteht aus einigen Plakaten, die in Turin auf der Piazza Bottesimi ausgestellt werden. Warum diese Wahl?
Opera viva ist ein Projekt, das seit dem ersten Jahr besteht. Wir müssen sagen, dass wir De Dominicis sehr nahe stehen: Unser Konzept der zeitgenössischen Kunst wurde so geboren. Und das Projekt Opera Viva entstand auf dieselbe Weise: Flashback ist ein sich ständig verändernder, lebendiger Organismus, der auch in Kontakt mit dem umgebenden Territorium stehen muss. Deshalb haben wir 2015 auch beschlossen, uns nicht nur auf die Messetage zu konzentrieren, sondern außerhalb der der Kunst gewidmeten Räume zu gehen und das zu nutzen, was bereits vorhanden ist (im Fall des Projekts Opera viva 2019 sprechen wir von städtischen Plakaten: das Projekt besteht genau aus einigen Plakaten, also aus etwas, das bereits vorhanden ist), um die Kunst allen zugänglich zu machen und allen zu ermöglichen, sie zu genießen, vielleicht sogar unbewusst. Aber genau das ist unsere Aufgabe: einem breiten Publikum auch die vielleicht manchmal etwas komplizierteren oder weniger unmittelbaren Dinge zugänglich zu machen, die zeitgenössische Kunst darstellen kann.

Und wie reagieren die Sammler auf Ihr Angebot?
Sehr gut: Wir sind bei der siebten Ausgabe angelangt, weil offensichtlich eine ganze Reihe von Merkmalen zusammengekommen sind, die funktionieren. Kurz gesagt, Flashback funktioniert, weil der Markt und die Sammler, kurz gesagt, alle, Interesse zeigen. Die Galerien kommen wieder, wenn die Sammler da sind, die Sammler kommen, wenn es Qualitätswerke gibt, wie hier. Die Messe funktioniert also, weil das System funktioniert.

Und für das Publikum der Liebhaber? Kann man sagen, dass die Flashback immer noch ein kulturelles Ereignis ist, unabhängig von dem Wert, den sie natürlich für die Sammlerwelt und den Markt hat?
Wenn wir darüber nachdenken, wie wir die Flashback präsentieren, ist einer der Sätze, die uns kennzeichnen, dass Kultur und Markt Teil derselben Gleichung sind. Luciano Pistoi hat einmal gesagt, dass der erste Akt der Kritik der Kauf ist. Das heißt, in dem Moment, in dem ich mich entschließe, etwas zu kaufen, habe ich diese Sache introjiziert und sie hat einen bestimmten Wert für mich. Kultur und Markt können nicht getrennt voneinander leben: Wie kann man sagen, dass die hier angebotenen Werke nichts mit Kultur zu tun haben? Das eine unterstützt das andere: der Markt unterstützt die Kultur, aber ohne Kultur gäbe es keinen Markt.

Ein letzter Satz: Welche Erwartungen haben Sie für die Flashback-Ausgabe 2019?
Wir freuen uns schon, wenn wir, wie heute, Menschen sehen, die herumlaufen und zufrieden wirken. Für uns ist das sehr wichtig. Mit Erwartungen zu leben ist keine Eigenschaft von uns: Wir setzen uns von Zeit zu Zeit viele kleine Ziele, ohne uns zu sehr zu verausgaben. Wir setzen uns kleine Ziele, die wir versuchen, mit unserer eigenen Kraft und auf unsere Weise zu erreichen, denn wir haben unsere eigene Art zu sein, die wir in keiner Weise verfälschen wollen. Wir glauben, dass wir den richtigen Inhalt und das richtige Gefäß geschaffen haben, und wir hoffen, dass andere Flashback so wahrnehmen, wie wir es konzipiert und gestartet haben.

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