Der von der Biennale ausgezeichnete Künstler spricht: "Palästina und Staatenlosigkeit ohne Pavillons? Das Statut der Biennale muss geändert werden".

Samia Halaby (Jerusalem, 1936) ist die einzige palästinensische Künstlerin in der Hauptausstellung der Kunstbiennale von Venedig. Ihr Gemälde Black is Beautiful ausdem Jahr 1969 , ein Röhrenkreuz, das sich auf die Optical Art beruft, aber genauso gut die Vergrößerung eines Details aus den Gemälden von Fernand Léger sein könnte, ist im Saal für internationale abstrakte Kunst im Zentralpavillon in der Abteilung Historical Nucleus ausgestellt. Eine weitere Künstlerin palästinensischer Herkunft, Dana Awartani, ist im Arsenale mit einer Textilinstallation und einer ebenfalls sehr abstrakten Komposition zu sehen, die in ihrer Gesamtheit durch das Spiel von Transparenzen und Orangetönen an Rothko erinnert. Halaby wurde von der Jury der Biennale Venedig während der offiziellen Preisverleihung am 20. April mit einer Besonderen Erwähnung ausgezeichnet. Halabys Aktivismus ist in ihrer Malerei ebenso subtil wie entschlossen in ihren Live-Reaktionen, und sie gehört nicht zu denen, die ihre Haltung nach der Preisverleihung korrigieren. Sie hat dieses Interview, das einige Tage vor der Verleihung der Besonderen Erwähnung der Jury durch die Biennale aufgenommen wurde, ohne ein Komma zu ändern, genehmigt. Angesichts des Krieges im Gaza-Streifen und zu einem Zeitpunkt in der Geschichte, an dem die israelische Regierung vom Internationalen Gerichtshof genauestens beobachtet wird, erklärt Samia Halaby, warum die weltweit begehrteste und am meisten beneidete Ausstellung ohne eine strukturelle Reform der Biennale von Venedig ihrer Meinung nach nicht den Anspruch erheben kann, international zu sein.

REF. Ich habe Sie in den Giardini della Biennale bei dem Protest der A.N.G.A.-Gruppe vor dem israelischen Pavillon gesehen. Waren Sie zufällig dort?

SH. Ich kenne die ANGA und ich habe ihre Erklärung gelesen. Ich habe ihnen auch einen Brief zur kritischen Unterstützung geschrieben. Gestern habe ich sie zufällig gesehen und festgestellt, dass sie vor dem israelischen Pavillon demonstriert haben. Natürlich habe ich mich ihnen angeschlossen.

Was denken Sie über den israelischen Pavillon und die Entscheidung, ihn dieses Jahr teilweise zu schließen? Wie jeder sehen konnte, ist der israelische Pavillon zwar geschlossen, aber ganz aus Glas, und das Video des israelischen Künstlers wird in einer Schleife projiziert, so dass man es auch von draußen sehen kann.

Ich habe die offizielle Erklärung über die Gründe für die Schließung nicht gelesen, aber angesichts der Tatsache, dass die israelische Regierung so viele schreckliche Dinge tut, war es ziemlich offensichtlich, dass das Team des israelischen Pavillons Fragen beantworten musste und einer genauen Prüfung unterzogen werden würde. Es war ein politischer Schachzug von ihrer Seite. Sie zogen es vor, die Lügen der israelischen Regierung mit Schweigen zu verteidigen. Sie sind davongelaufen, und wir sollten sie weiterhin davonlaufen lassen.

Sie glauben also nicht, dass sie aufrichtig waren?

Nein, natürlich nicht! Das ist nicht aufrichtig, denn die offizielle Forderung ist die gleiche, die sie schon immer gestellt haben, aber die israelische Regierung schießt und tötet weiter, so dass ihre Aufrichtigkeit von jedem mit gesundem Menschenverstand in Frage gestellt werden muss. Diejenigen, die ihnen glauben und sie unterstützen, sind Menschen, die wie sie denken.

Was halten Sie davon, dass die Biennale von Venedig den Antrag auf einen palästinensischen Pavillon abgelehnt hat?

Man kann keinen palästinensischen Pavillon haben, weil es keinen palästinensischen Staat gibt. Die Biennale von Venedig sollte eine Verwaltung haben, die mutig genug ist, die staatenlosen indigenen Völker einzuladen, ihre eigenen Pavillons zu gestalten, unabhängig von den Staaten, die sie unterdrücken und ihr Land besetzen. Gelegentlich hat die Biennale-Verwaltung Sonderöffnungen für die Palästinenser gewährt. Ich weiß, dass dies zum ersten Mal vor etwa 20 Jahren geschah, es war eine Ausstellung, die in den Alleen der Giardini stattfand. Es handelte sich um ein Ehepaar, der eine war Italiener, der andere Palästinenser. Die Teilnahme der Palästinenser an der Biennale hängt stark davon ab, wer der Kurator ist.

Prüfen Sie bei jeder Biennale, ob palästinensische Künstler anwesend sind?

Ich interessiere mich nicht sehr für die Biennale von Venedig, weil es keine Hoffnung gibt, dass Palästinenser teilnehmen werden. Palästina hat keinen Staat, und die Biennale von Venedig ist nach staatlichen Strukturen organisiert. Das ist eine Schwäche, von der ich hoffe, dass die Biennale-Verwaltung sie korrigieren wird.

Glauben Sie, dass es für Palästina wichtig ist, einen Pavillon zu haben?

Die derzeitige Situation ist wie folgt: Die Biennale von Venedig wird vom italienischen Staat verwaltet, der andere Staaten auswählt, die mit völliger kuratorischer Freiheit in ihren eigenen Pavillons ausstellen. Das ist das Modell, das die Biennale von Venedig eingeführt hat. Mit einer solchen Struktur der Biennale von Venedig bleibe ich hier ein Außenseiter, und ich betrachte die Biennale von Venedig wie ein Außenseiter sie betrachtet. Natürlich habe ich die Möglichkeit, die große kulturelle Vielfalt zu sehen und von ihr zu lernen; aber ich bin mir auch bewusst, dass vieles fehlt. Ich kann mir nicht den Fehler leisten, zu glauben, dass diese Ausstellung die Weltkunst repräsentiert, und ich kann auch nicht akzeptieren, dass die Biennale von Venedig das universelle Urteil über die Kunst ist. Ich muss meinem Weltbild treu bleiben.

Sie fühlen sich also nicht vollständig in diese Biennale einbezogen?

Ich bin nicht einbezogen, ich werde von einem Kurator ausgewählt. Das ist ein deutlicher Unterschied. Das ist dem Kurator zu verdanken. Aber die Biennale bleibt strukturell die Biennale. Ich will damit sagen: Wenn die Verwaltung der Biennale von Venedig will, dass mehr als die Hälfte der Weltbevölkerung ihre Führungsposition anerkennt, muss sie in der Lage sein, diese andere Hälfte der Welt anzuerkennen. Im Moment sieht die Biennale-Verwaltung die Dinge nur von einem Standpunkt aus: Es ist eine Entscheidung, die das Lernen aller, einschließlich der Künstler, die zur Biennale kommen, einschränkt.

Warst du überrascht, von Adriano Pedrosa eingeladen zu werden?

Ich bin nicht überrascht, meine künstlerische Forschung ist sehr gut! Und ich bin nicht der Einzige, die Welt ist voll von guten Künstlern! Es gibt Hunderttausende von guten Künstlern, und die Italiener werden sie nicht sehen können. Der Verlierer ist Italien und der Westen, nicht ich, nicht wir. Es lohnt sich, an die Zukunft zu denken und zu versuchen, etwas zu ändern. Eines Tages wird der Westen diese Chance verlieren.

Ist das die Botschaft, die Sie an Italien senden wollen?

Die Italiener sind ein wunderbares Volk mit einer großen Geschichte, die ich liebe und studiert habe. Ich betrachte die Haltung der Biennale nicht als repräsentativ für die Italiener. Es geht nicht um die Italiener, sie haben den gleichen Geist wie die Palästinenser, sie sind emotional, sie haben starke familiäre Bindungen und sie heißen uns willkommen. Ich bin gerührt von ihrer freundlichen und aufgeschlossenen Unterstützung.

Italiener und Palästinenser bleiben mediterran, können Sie sagen, dass Sie sich in Italien zu Hause fühlen?

Ja, ich fühle mich in Italien zu Hause, aber die Biennale von Venedig war für mich nie ein mögliches Zuhause. Ich war schon zweimal vor diesem Jahr hier, um zu beobachten und zu lernen.

Sie haben sich also die vorherigen Ausgaben angeschaut, bevor Sie zu dieser kamen.

Ja, denn ich mag Kunst und die italienische Geschichte.

Wann waren Sie das letzte Mal in Italien?

Ich kam zu einer Konferenz namens “Biennale di Venezia Mondo Arabo”. Ich schrieb eine Arbeit über meine persönliche Theorie der Kunstgeschichte, die ich umschreiben musste, weil der Kunstunterricht immer noch sehr begrenzt und eurozentrisch ist. Als ich zum Beispiel an der Universität Kunstgeschichte studierte, hieß unser Lehrbuch “World Art History” und war fast tausend Seiten lang. Nun, von diesen tausend Seiten hatte der asiatische Kontinent von der Vorgeschichte bis zur Gegenwart nur etwa zehn Seiten.

Ist es das, worüber Sie auf der Konferenz gesprochen haben?

Das ist es, was ich Ihnen gerade gesagt habe: Der Kunstgeschichtsunterricht ist verzerrt, und viele von uns haben das gesehen. Das sollte den Organisatoren der Biennale von Venedig peinlich sein, die in aller Stille einen israelischen Pavillon einrichten, während Israel einen Völkermord an den Palästinensern begeht. Sie waren nicht im Geringsten an palästinensischer Kunst interessiert und haben auch nicht die Möglichkeiten bewertet. Ich möchte Ihnen ein Beispiel geben: Sobald der Völkermord begann, veranstaltete das Palästinensische Museum im Westjordanland eine große Ausstellung mit Gemälden aus Gaza. Es handelte sich um eine Auswahl von Gemälden, die Menschen gehörten, die in Jerusalem, Ramallah und im gesamten Westjordanland lebten oder leben, Menschen, die Kunst liebten, sie kauften und in ihren Häusern aufhängten. Diese Ausstellung sollte hierher eingeladen werden, sie sollte hierher kommen und den israelischen Pavillon ersetzen. Sie würde der Welt den Geist der palästinensischen “sumoud” vermitteln, den unauslöschlichen Willen zu leben und frei zu sein. Damit würde die Biennale von Venedig einen bemerkenswerten Platz in der Geschichte einnehmen. Sie müsste den Mut haben, der Welt zu sagen: “Seht euch an, was unterdrückte Völker, die über fünfundsiebzig Jahre lang unter Völkermord und Unterdrückung gelitten haben, immer noch mit Liebe zu schaffen vermögen”. Ich fordere die Organisatoren der 60. Biennale von Venedig auf, den israelischen Pavillon durch Gemälde aus dem Gazastreifen zu ersetzen, ohne Qualitätsstandards zu setzen. Respektieren Sie das Recht des Publikums, die Werke zu sehen und zu beurteilen. Die Situation ist verblüffend. Vernachlässigen Sie nicht eines der größten Ereignisse unserer Zeit.

Würden Sie gerne palästinensische Künstler nennen, die Sie hier besonders gerne sehen würden?

In der Ausstellung Beyond Boundaries hier in Venedig läuft ein wunderbares Werk, One Hundred and Forty Days, von einer Künstlerin aus Gaza namens Maisara Baroud. Es ist ein wundervolles Tagebuch mit aussagekräftigen Zeichnungen, die die Künstlerin jeden Tag anfertigt und in denen sie festhält, was sie während des Völkermords gesehen und erlebt hat - von der Ermordung von Kindern über die Ermordung von Müttern und der Presse bis hin zu Hunger, Bombenangriffen und mehr.

Ich spiele des Teufels Advokat: Einige könnten behaupten, dass dies politische Kunst ist.

Nein, es ist ein Dokumentarfilm und es ist Kunst auf hohem Niveau. Wissen Sie, die Doppelmoral ist mir sehr vertraut. Sind Goyas Kriegswerke politische Kunst oder sind sie große Kunst?

Ihr Werk, das im zentralen Pavillon hier in den Giardini der Biennale von Venedig ausgestellt ist, ist ein abstraktes Gemälde. Würden Sie es als dokumentarisch oder politisch bezeichnen?

Es ist nicht dokumentarisch, es ist nur insofern politisch, als die Abstraktion die Kunst der Revolution der Arbeiterklasse ist. Die ersten wertvollen Schritte in Richtung Abstraktion waren zuerst bei den Impressionisten zu sehen, dann in der Malerei der sowjetischen Künstler, dann bei den mexikanischen Muralisten und den amerikanischen abstrakten Expressionisten. Das ist der Weg, den ich gewählt habe. Ich habe eine globale Vision und eine globale Verantwortung, ich habe Kunst aus der ganzen Welt studiert, mit der gleichen Aufgeschlossenheit, und ich bin intellektuell fähig, warum sollte ich also meine Vision einschränken? Dafür gibt es keinen Grund.

Ist Ihre Forschung immer noch abstrakt, seit Sie das auf der Biennale gezeigte Werk in den 1960er Jahren gemalt haben?

Intuitiv ist das für mich wichtig. Meiner Praxis nach ist die Abstraktion die Kunst der Zukunft. In meiner Malerei bin ich immer noch sehr abstrakt, aber ich mache auch dokumentarische Kunst und offenkundig politische Kunst wie Plakate und Banner.

Meinen Sie, dass die figurative Kunst im Vergleich zur Abstraktion überholt ist?

Ich spreche von Fortschritt. Dokumentation, politische Kunst, Plakate, Karikaturen, Landkarten, Fotografie, all das hat sich aus der Malerei entwickelt. Man muss also vorsichtig sein, wenn man pauschal über jeden einzelnen Bereich spricht. Ärzte brauchen immer noch medizinische Illustrationen, und Kinder müssen aus unterhaltsamen Materialien lernen. Seit der Höhlenkunst haben wir uns weiterentwickelt, wir machen Fortschritte, unsere Zeichnungen sind immer komplexer geworden, es gibt verschiedene Disziplinen. Die Errungenschaften der Vergangenheit sind nicht verloren gegangen.

Sind Sie zufrieden mit der Installation von Adriano Pedrosa in dem der abstrakten Kunst gewidmeten Raum, in dem Ihr Bild Black is Beautiful ausgestellt ist?

Die Biennale-Ausstellung ist riesig, und ich finde die Vielfalt wirklich toll, aber sie hätte noch viel mehr Abstraktion enthalten können. Es tut mir leid, dass ich früher gehen musste [nda: vor der Preisverleihung der Lions], weil meine Schwester ins Krankenhaus eingeliefert werden musste. Ich kann nur sagen, dass Adriano Pedrosa meine Bewunderung für seine großartige Arbeit hat.

Achtung: Die Übersetzung des italienischen Originalartikels ins Deutsche wurde mit Hilfe automatischer Tools erstellt. Wir verpflichten uns, alle Artikel zu überprüfen, aber wir garantieren nicht die völlige Abwesenheit von Ungenauigkeiten in der Übersetzung aufgrund des Programms. Sie können das Original finden, indem Sie auf die ITA-Schaltfläche klicken. Wenn Sie einen Fehler finden, kontaktieren Sie uns bitte.